Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Militair Zakboekje - wanneer werd het geïntroduceerd?

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Techniek, wapens en uitrusting Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
CROONAERT



Geregistreerd op: 27-11-2005
Berichten: 56
Woonplaats: East Lancashire (UK)

BerichtGeplaatst: 18 Nov 2017 2:49    Onderwerp: Militair Zakboekje - wanneer werd het geïntroduceerd? Reageer met quote

Ik weet dat er verschillende modellen waren van het Livret de Mobilization /Mobilisatie Zakboekje(vooroorlogs (beige omslag) en naoorlogs (donkerblauwe omslag, iets kleiner)), maar heeft de soldaat dit echt op zijn persoon gedragen, of zou hij achterblijven? (zoals in het geval van (Frans) Livret Matricule en (Duits) Militaerpass)? Er was ook een Livret Militaire/Militair Zakboekje van het Belgische leger, maar wanneer werden deze voor het eerst uitgegeven? Ik ben ze tegengekomen op soldaten van het diensttijdperk van de WW1 (en inderdaad soldaten met een bevestigde WW1-dienst die in hen is geregistreerd), maar net als de donkerblauwe versie van het Livret de Mobilization lijkt alles wat ik ben tegengekomen (voor mij) om van de onmiddellijke naoorlogse periode of later te zijn. Waren Livrets Militaire/Militair Zakboekje ooit uitgegeven tijdens de oorlog zelf?

Dank je

Dave
_________________
https://some-disputed-barricade.weebly.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Patrick Mestdag
Moderator


Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 5690
Woonplaats: De Pinte

BerichtGeplaatst: 18 Nov 2017 12:39    Onderwerp: Reageer met quote

Die boekjes waren er al in de 19 eeuw ,
Bezit er zo enkele; omhuld in een soort beschermende omslag , (perkament of varkensblaas )
om het boekje waterdicht te houden , en lintjes om het dicht te knopen .





zie foto’s en link
http://www.ablhistoryforum.be/viewtopic.php?t=1255



www.belgianalliedmilitaria.com




Vergelijk het met een militair paspoort ,
Op zee , ook in de burgerschipvaart heb je een Zeemansboekje .
Maar ik ben vergeten of je dit nu steeds op zak moest hebben , ik meen van wel ;
Maar eens in de kazerne kon je die in je locker kast stoppen ,
of het lag op het secretariaat , op verplaatsing bleef het in de kazerne .
En na afzwaai kreeg je het mee .

Denk dat de soldaten in ww1 die bij hadden , niet zeker hoor .
Maar er is bitter weinig geschiedenis hierover te vinden ,

Het zou me niet verwonderen dat de introductie ervan ,terug gaat tot de Napoleontische tijden .

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
froos



Geregistreerd op: 20-10-2006
Berichten: 186

BerichtGeplaatst: 18 Nov 2017 17:42    Onderwerp: Reageer met quote

Hier het zakboekje van een Nederlandse pionier uit 1925, met een identiteitsplaatje waarvan op het slagveld de helft kan worden afgebroken.
Een les die een neutraal land geleerd heeft van de ervaringen van ander landen met de WW1:

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
CROONAERT



Geregistreerd op: 27-11-2005
Berichten: 56
Woonplaats: East Lancashire (UK)

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2017 1:06    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt ... maar ik denk dat het een ander boek is waar ik het over heb?

Hieronder staan drie boeken voor dezelfde soldaat (sergeant Joseph Goffin, 14e Linieregiment - gevangen genomen in de buurt van Luik in augustus 1914). Eén werd uitgegeven in 1907 (bruin), een andere in 1919 (donkerblauw), maar het is specifiek het grijze boek, het Livret Militaire, waar ik niet van op de hoogte ben. Is dit een oorlogsinzet of een latere introductie? ... ...

https://ibb.co/hKEzq6

https://ibb.co/ipKXA6

https://ibb.co/gRzXA6


Bedankt

Dave
_________________
https://some-disputed-barricade.weebly.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Patrick Mestdag
Moderator


Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 5690
Woonplaats: De Pinte

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2017 12:04    Onderwerp: Reageer met quote

En staat er 3x dezelfde gegevens en info over de soldaat erin ?
Vreemd dan
Confused
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
CROONAERT



Geregistreerd op: 27-11-2005
Berichten: 56
Woonplaats: East Lancashire (UK)

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2017 18:13    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, dezelfde gegevens. Hij wordt net iets ouder op de foto's!

(Waarom vreemd? Ik heb hetzelfde gezien voor Franse, Duitse en Britse soldaten, dus waarom niet Belgisch? Smile )

...Enkele afbeeldingen van de gelijkwaardige pagina's van alle drie ...

https://ibb.co/gwKvf6

https://ibb.co/hgDML6

https://ibb.co/bPBfDR

Bedankt,

Dave
_________________
https://some-disputed-barricade.weebly.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6922

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2017 18:35    Onderwerp: Reageer met quote

kan het niet zijn een kreeg per periode? Dus een voor, een tijdens en een na de oorlog?
Of bij verandering van regiment? Bij het bruin lijkt het wel dat ze het regiment verandert hebben op de kaft.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Patrick Mestdag
Moderator


Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 5690
Woonplaats: De Pinte

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2017 19:48    Onderwerp: Reageer met quote

Vreemd , omdat ik dacht dat elke militair in z'n leven ,
maar over één militair zakboekje beschikte .
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
CROONAERT



Geregistreerd op: 27-11-2005
Berichten: 56
Woonplaats: East Lancashire (UK)

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2017 21:05    Onderwerp: Reageer met quote

Tandorini @ 19 Nov 2017 18:35 schreef:
kan het niet zijn een kreeg per periode? Dus een voor, een tijdens en een na de oorlog?
Of bij verandering van regiment? Bij het bruin lijkt het wel dat ze het regiment verandert hebben op de kaft.


Dat is eigenlijk wat ik probeer te achterhalen. Ik weet dat, in dit geval, het bruine boek werd uitgegeven in 1907 en het donkerblauwe boek werd uitgegeven in 1919. Het is echter het grijze boek dat ik probeer te achterhalen. Dit is een ander type boek voor de andere twee en ik probeer te ontdekken of het tegelijk met een van de anderen is uitgegeven (de Franse soldaat had twee ... het Livret Militaire en het Livret Matricule, en dus deed de Duitse soldaat ... de Soldbuch en de Militaerpass en vroeg zich af of dit ook voor de Belg het geval zou kunnen zijn). Als dat zo was, probeer ik erachter te komen wanneer dit model voor het eerst werd uitgegeven en als het misschien (misschien?) Het blauwe boek uiteindelijk heeft vervangen (het grijs was in gebruik (in enigszins ander formaat dan de jaren 1930) voor vele jaren na)

Er zijn eigenlijk drie (of vier) regimentsveranderingen gedurende de gehele bestreken periode en deze worden geïllustreerd in twee van de boeken.


Dave
_________________
https://some-disputed-barricade.weebly.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6922

BerichtGeplaatst: 19 Nov 2017 22:44    Onderwerp: Reageer met quote

Zou toch eens mijn vraag stellen aan het KLM te Brussel, misschien weten zij het antwoord.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Techniek, wapens en uitrusting Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group