Forum Eerste Wereldoorlog

[maxmadmartin]

Open brief aan het forum WW1.nl,
Beste Yvonne,crew,medewerkers en leden
Ik ben een vijftal jaren geleden begonnen te posten op dit forum onder de naam maxmadmartin of kortweg MMM.
Door mijn job als” ontmijner” bij DOVO werd ik heel vriendelijk uitgenodigd door een blonde muze om als moderator de ploeg v/d rubriek DOVO te vervoegen.
Mijn (klein) gestreeld ego zei ja….
Dus met vol enthousiasme kweet ik me aan deze taak,net als de andere crew en mods,met veel opoffering van vrije tijd en inkt .
De meeste topics die ik plaatste werden blijkbaar toch gesmaakt,de “donderpreken” over het veilig omgaan met “oorlogsvondsten” misschien wat minder ,en het in de schijnwerper zetten van de toewijding waarmee DOVO deze planeet wat veiliger maakte.. ..t’ja “eigen lof stinkt ?”.
Nochtans bleek dit niet in goede aarde te vallen bij een persoon of personen .
In plaats van met open vizier de strijd aan te gaan,ging hij (haar,zij…?) een aanval in de rug tactisch beter te vinden en dit met een stok te vinden om een hond te slaan,….. via een democratisch recht…een klacht van rechtswege.
Kafka….???
Nee,een recht in een democratie waarvan ik als militair de veiligheid moet (lees wil) helpen verdedigen.
Mijn schuld echter,want ik publiceerde foto’s op internet van “militaire gebouwen in een geclassificeerde zone,zonder toelating van de militaire overheid”.
Niettegenstaande dat elk jaar er honderden mensen,van generaals(oké) tot schoolkinderen(?) deze gebouwen bezoeken(site DOVO poelkapelle),fotograferen en (toch bijna)alle info krijgen en op hetzelfde internet kunnen of mogen plaatsen ,….blijkt dat ik dit niet mag doen…
Juridisch gezien ,mag ik dat niet zonder toelating…en daar valt geen speld tussen te krijgen.
Intussen ben ik dus aangeschoten wild of “gefundenes fressen“, immers de“ Tamtam „in een militaire eenheid werkt nog altijd snel.
Gelukkig is de meerderheid van mijn collega’s even verbijsterd en medelevend over dit voorval (waarvoor mijn dank maten).
Dus als ik ons Yvonne & de crew moet vragen (teneinde dit forum niet mee te slepen in deze zaak) om bepaalde foto’s te verwijderen ,is dit niet om een “interne ruzie”!!!,maar door een eis van een gerechtelijke instantie.
Mijn hoge dunk van de crew en leden die forum dragen blijft ,en mijn waardering ten zeerste .
En AUB….geen paniek !!
Niet “wegvluchten” van het forum,jullie uitwisseling van info,gedachten en meningsuiting komt niet ter sprake !!!
Deze “klacht” betreft enkel mijn persoon en niet de “freedom of speech” op dit forum !!!
Dus blijven posten mensen !!!!!!
Ikzelf ga me wat op de achtergrond houden,hopend op jullie begrip daarvoor .
Mijn dank aan Yvonne ,de crew en de fijne leden op dit forum.
Wat de aanklacht tegen mijn doet opwellen….een liedje….”they smile in your face..the backstabbers”
Grtz,MMM


_________________
People always have been the foolish victims of deception and self-deception in politics, and they always will be, until they have learned to seek out the interests of some class or other behind all moral, religious, political and social phrases, declarations and promises.

[Yvonne]

Ik ben heel blij met je open brief Martin.
Ik blijf het onbegrijpelijk vinden...
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[maxmadmartin]

hoi Yvonne,
dat maakt toch het leven interessant....het onbegrijpbare ervan
grtz,MMM
_________________
People always have been the foolish victims of deception and self-deception in politics, and they always will be, until they have learned to seek out the interests of some class or other behind all moral, religious, political and social phrases, declarations and promises.

[Percy Toplis]

Aaaaaaaahhhhh.... ambtenarij. You cán't beat it...

Wat mij betreft valt alles wat jij en je DOVO-kompanen doen onder 'voorlichten' (aan bangerds zoals ik) en 'goodwill kweken' (voor DOVO en zélfs voor de Belgische overheid die dit financiert). In plaats daarvan krijg je een trap ná. Jammer.

Wat mij betreft is dit de grootst mogelijke onzin. Je topics, je foto's, je commentaar dóen ertoe.

Wat mij betreft verdienen jullie een medaille. Mínstens... Waarvan akte.



Sterkte, MMM!
_________________

“Stop whining.”
– A. Schwarzenegger

[Yvonne]

_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[Pegoud]

Bedankt voor je toelichting MMM en voor je werk in zijn algemeenheid. Ik hoop dat het geen grotere consequenties voor je heeft en dat men inziet dat je deze zaken met de beste bedoelingen geplaatst hebt.

Gr P
_________________
Wie achter de kudde aanloopt, sjouwt altijd door de stront.

[Eric '14-'18]

Succes met het verloop. Ik duim voor het beste.
Je deed (doet) een stuk voorlichting van DOVO, althans zo zie ik het.
Daar kan toch niks mis mee wezen? Willen ze (je leiding) dat mensen zo het veld in gaan en dan van alles oprapen? Openheid is veiligheid.
Nogmaals, succes.
_________________
In a foreign field he lay. Lonely soldier, unknown grave. On his dying words he prays. Tell the world of Paschendale.
lyrics: Iron Maiden

[frederic]

Inhoudelijk ben ik het met U eens. En ik ben ook overtuigd van de goede intentie van jou, om militaire foto's online te gebruiken.
Zeker dat je dit doet in functie van educatie. Die inspanning kan alleen maar te bewonderen zijn.

Langs de andere kant, kan ik ook begrijpen dat defensie verbied dat militairen in functie, militaire zaken en installaties fotograferen, en naar buiten brengt. Als iedere militair op eigen houtje dit begint te doen, wordt de veiligheid van defensie zo lek als een zeef.

Ik ben ervan overtuigd, dat er andere mogelijkheden zijn om met toelating van defensie beeldmateriaal te gebruiken voor educatieve doeleinden. Vb via de communicatie dienst van het leger.

Vooraf praten en afspraken maken met de juiste bevoegde mensen, dan uitvoeren.

[wsegers1]

Dura lex sed lex
De wet is hard maar het is de wet.

[Binkske007]

Jammer, ik was 'zot' van die topic, maar ja, wat moet, moet....
Aan degen die nu waarschijnlijk in zijn vuistje lachend meeleest heb ik één boodschap : 'Je bent een ziekelijk jaloers en lafhartig persoon.
Je ontneemt mensen het recht op info en als er ook maar één bom in de handen van een onschuldige ontploft, besef dan dat hij hier de waarschuwing misschien wel had kunnen lezen, een streepje op je kerfstok dus...en wie weeet, blijft het niet bij één.
Slaap zacht en droom lekker van je nutteloze wraak.
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old"

[Philippe Vandeweege]

Hallo,
"Dura lex sed lex"
Het spijtige aan wetten is dat je dagelijks ziet of leest dat ze niet consequent toegepast worden.Gelukkig maar,anders wordt het leven zowel in het ene als in het andere geval een hel!Wanneer je dan toevallig in de verkeerde hoek zit is het dubbel moeilijk om te aanvaarden natuurlijk.
Beste MMM,relativeren jongen, aanzie het hele voorval als een uitschuivertje waar je later nog hartelijk zal om lachen,net zoals dat uitschuivertje van je grote baas destijds in New-York....
Groeten.Philippe

[marc v megroot]

Het zal best ergens in een wet verankerd liggen.
Er is nog steeds verschil tussen de wet toepassen en de wet uitleggen.
Maar meestal is dat nuance verschil erg moeilijk en wordt er naar het makkelijkste gegrepen.
Het niet willen luisteren naar goede argumenten (het publiek fotografeert hetzelfde en plaatst ze ook) is voor magistraten, politiekers, ambtenaren in funktie onmogelijk.
Alleen het eigen gelijk prefereert.
Dank je voor alle bijdragen zover.

Marc
_________________
PEOPLE ARE STRANGE WHEN YOU'R A STRANGER

[frederic]

[geluveld]

Waar binkske het op heeft, is dat er een 'mee-lezer' die foto's als storend heeft ervaren, en er Martin bijgelapt heeft. Kort en bondig verwoordt...
In sé moet dat bijna een mede-militair zijn, want als burger kan je niet zomaar aankloppen bij Defensie...
Waar binkske het hier dus op heeft, is dat ene van zijn collega's een ziekelijk jaloers en lafhartig persoon is.
Waar ik me trouwens bij aansluit, want zelf militair zijnde vind ik dat je een collega er altijd eerst eens op wijst ALS hij in de fout gaat, en als je DAARNA nog altijd vind dat het niet kan, kan je verger gaan in het stappen nemen.
Want, zeker binnen defensie, de man naast je moet je steeds kunnen vertrouwen als het erop aankomt.
En in deze is het vertrouwen (in mijn ogen) nu weg, want nu rest enkel de vraag: wie van mijn collega's heeft mij in de shit gestoken...

Als militair zijnde versta ik in totaal niet waarom collega's onder elkaar zo met mekaar kunnen omgaan... Zeker in zo'n kleine wereld als DOVO... Moet een leuk sfeertje zijn daar...
_________________
Men oogst wat men zaait...

[wsegers1]

Laten we wel wezen het mag niet en daarmee uit. Men kan de handelingen van anderen niet gebruiken om uw eigen gelijk te bewijzen. Goed bedoeld is nog geen rechtvaardiging van bepaalde zaken.
Klacht neerleggen tegen iemand of iemand zijn acties is niet verboden en past nu éénmaal in een rechtssysteem als het onze.
Misschien heeft de klager wel een reden om zich niet kenbaar te maken, naar zijn redenen kunnen we enkel raden.
Betrokkene heeft zijn verhaal mogen doen en blijkbaar zijn er zekere conclusies getrokken en zaken verwijderd zoals de wet voorschrijft.
Een waarschuwing voor velen dat men beter vooraf informeert wat kan en wat niet kan.
Laten we verder werken met het forum, maar deze zaak kunnen we zeker meenemen voor de toekomst.
Mvg Willem

[Binkske007]

Dank u wel, Geluveld, je verwoording is net zoals ik het bedoelde.
Ik weet ook dat wetten nageleefd moeten worden en kan in zekere zin begrijpen dat sommige zaken van het forum moeten verdwijnen, maar zoals eerder al gebleken is, kan ik niet tegen laffe messteken in de rug.
Een simpel berichtje naar Martin en later eventueel naar zijn rechtstreekse baas had veel kunnen oplossen.
Zoals je schrijft : je moet als militair blindelings op mekaar kunnen vertrouwen, maar onze egoïstische maatschappij is er tegenwoordig zo op ingesteld dat men de meest elementaire beleefdheid laat varen en achter de rug een mes heel erg diep duwt.
Voor zulke mensen heb ik NUL KOMMA NUL respect, ze kunnen een ware ravage in iemands kop veroorzaken, geloof me, ik weet waarover ik praat.
Vandaar mijn persoonlijke uitdrukking van mijn gevoel tegenover deze 'medemens'.
Nu zit een hele tofe mens (MMM) in zak en as, en zal misschien maanden of jaren de nasleep in zijn gedachten meedragen, ik geloof nooit dat hij er binnen enkele jaren mee zal kunnen 'lachen'.
Kop op Martin, mijn morele steun heb je alvast, dit had anders kunnen, nee MOETEN opgelost worden.
jaloezie en afgunst zijn het zaad van veel ellende.

EN JA, HIER WORD IK RAZEND KWAAD VAN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old"

[Yvonne]

Ik vind het heel erg dat er nu een stel zeer tevreden zitten te lachen hoe hun spelletje iedereen, en Martin wel het meeste raakt.
Wij zitten met de stukken, was het tegen Martin? Was het tegen FEW? Was het tegen Martin en FEW?
Hoe dan ook, hier worden mensen onnodig beschadigd.

Ik heb toendertijd DOVO gemaild, dat was in 2007, en de leidinggevende is wel degelijk op de hoogte gesteld.

@wsegers1 er zullen dingen zijn die niet mogen nee, maar er is en was wel degelijk een andere weg om dingen op te lossen. Grof geschut is niet altijd nodig lijkt me?
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[frederic]

En wat zijn de gevolgen nu voor de persoon ik kwestie?

[vetje]

Je inbreng en wijze woorden zullen zeer zeker gemist worden tripleM.

Cheers mate! Onze steun heb je alvast!

[schiptje]

Martin,
Ik had het gehoord. Maar weet dus nog steeds niet van waar de wind precies komt, hoewel ik hier en daar mijn oor te luisteren heb gelegd.
Het is dus niet goed afgelopen. Wat ik wel gehoopt had.
Bij deze ben ik ook gewaarschuwd. En zal ik alleen nog maar beter oppassen met wat ik schrijf op het www.
Groeten!
joris
_________________
Mijn grootvader Sergeant-Majoor Ryckeboer Richard (1895-1981).
3de Linie, 2de Linie en het 22ste Linie Regiment (27 mei 1913 - 11 november 1919)
http://blog.seniorennet.be/bmb_oeren/

[KHUKRI]

MMM: Je inzet voor het forum is nooitgezien ! Respect kerel !
Al valt er (eigenlijk) niks tegen te beginnen !

Francis

NPT

[maxmadmartin]

[Lingekopf]

Het hele verhaal riekt naar "misbruik van wetgeving", maar uiteindelijk gaat daar de rechter over...
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."
Otto von Bismarck, 1869

[flyman]

Kennen jullie Kleine Brogel? Waarschijnlijk wel. Ten strengste verboden te betreden en zeker ten strengste verboden om foto's te maken.
Vorig jaar vond er de Tiger-Meet plaats. Meer als 20000 bezoekers met een massa fotoapparaten en filmcameras in de hand. En foto's dier gemaakt werden. Niet alleen van de prachtige vliegtuigen, maar ook van de hangars en andere gebouwen...
Veel van die foto's en films worden op spotterwebsites geplaatst. Dus als ik de logica van het Parket volg, dienen al deze foto's en films onmiddellijk verwijderd te worden.

Of ligt het aan de heersende verzuurde mentaliteit van de mensen?

[derwisj]

Normaal gezien moet de naam van de "klager" toch te achterhalen zijn? Als beklaagde kan je toch inzicht krijgen in het dossier; dan weten we meteen wie die kleinzielige ziel is...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[maxmadmartin]

[frederic]

Wat me wel verwonderd is dat het een zaak is die voor de burgerlijke rechtbank is uitgesproken.
Dovo is toch een militaire aangelegenheid?

[maxmadmartin]

[derwisj]

Zeg mmm, je gaat hem toch geen verrasingske bezorgen in de vorm van een of andere grondvondst voor zijn deur, en dan maar even een vuurtje stoken? Zou wel een knaleffect geven...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg

[Lingekopf]

Je zou de gewraakte foto's ook aan users kunnen opsturen. Die kunnen ze dan plaatsen als burgerfotoos...
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."
Otto von Bismarck, 1869

[maxmadmartin]

[maxmadmartin]

[Lingekopf]

[frederic]

[moerasdraak]

Ook van deze kant sterkte voor en hulde aan MMM. Erg treurig dat je goede bedoelingen op deze slinkse wijze de nek zijn omgedraaid. Misschien had je e.e.a. inderdaad niet moeten posten zonder medeweten van je dienst Voorlichting vooraf, maar dat rechtvaardigt nog niet de actie van de klager. Als het inderdaad een collega-militair was, dan was dit erg oncollegiaal. Ik hoop van ganser harte dat hiermee de kous af is voor jou.

Wat ik overigens niet begrijp is: hoe kan een Belgisch burgerparket een Nederlands forum sommeren om foto's te verwijderen?

[Binkske007]

[wsegers1]

Ik ben er van overtuigd dat MMM de foto's publiceerde met het oog op een bewustwording aangaande de gevaren van munitie en al wat daar bijhoort.
Niettegenstaande dit gegeven heeft toch iemand besloten dat dit niet kan en de gerechtelijke kringen hiervan op de hoogte gebracht
Is het echt belangrijk te weten wie de klacht heeft ingediend?
Misschien heeft die persoon wel gelijk?
En wat gaan we doen als we weten wie het is?
Hem of zij verbannen, verketteren, publiek te schande maken?
Het enige wat volgens mij belangrijk is ons bij de feiten te houden.
Er is een klacht. Is deze gegrond of niet dat zal de gerechtelijke kringen wel bekijken.
Ik veronderstel dat de rechter (als het zover komt) in alle objectiviteit zal oordelen en een uitspraak zal doen met oog op alle facetten (zeker de nobele bedoelingen van MMM in deze zaak)
Misschien naïef, maar ik heb nog een groot vertrouwen in de wijsheid van het gerechtelijk korps.

Mvg Willem

[Binkske007]

Het gaat hem er niet om gelijk te halen, wel de manier waarop is een regelrechte schande.
Het is misschien niet belangrijk te weten wie het is, maar het is wel belangrijk te weten wie je moet wantrouwen en mijden.
En ik vind wel, dat als de persoon meeleest, hij mag weten hoe er over hem gedacht wordt, misschien gaat hij de volgende keer wèl op een fantoenlijke manier te werk (ALS hij al een fatsoenlijk geweten heeft).
In ieder geval loopt er nu een toffe mens rond die (nutteloos) gekraakt is en net dàt stoort me enorm.
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old"

[Percy Toplis]

[Nolfster]

Veel sterkte MMM!

[Eric '14-'18]

Neem aan dat MMM en zijn leiding hier toch wel uit kunnen komen?
Kijken ze (de leiding/werkgever) wel op deze site? Dan zouden ze met eigen ogen zien dat het om inlichting en voorlichting gaat. Okay het was wat onhandig als je militaire gebouwen of wat dan ook op foto zet, maar daarvoor kunnen ze toch een vaste plek aangeven waar hij wel mag fotograferen? Of eventueel foto blurren. Wat willen ze dan? Dat iedere "leek" of domkop zo het veld in gaat en opraapt wat hij of zij ziet?
Toen ik een jaar of 12 was liep ik ooit van een schietrange (voor militaire vliegtuigen) af met een fosforbom, ik wist totaal niet wat het was. Omdat een bomruimer mij zag legde hij uit wat het was. Sindsdien kijk ik wel link uit met wat ik pak. En pas werd ik bij een battlefieldtoer ook goed ingelicht over wat we wel en niet moesten doen en waar we wel en niet konden lopen. Voorlichting is zeer belangrijk en vooral met dit soort hobbies.

Nogmaals MMM, ik hoop dat jij en je werkgever eruit komen. Heel veel succes
_________________
In a foreign field he lay. Lonely soldier, unknown grave. On his dying words he prays. Tell the world of Paschendale.
lyrics: Iron Maiden

[marty]

[Ludo]

Veel sterkte MMM, wij duimen voor een goede afloop van deze wel erg vervelende zaak.

[Dragonder]

Spijtig voor MMM, al het goede werk wordt teniet gedaan door bekrompen mensen.
het is link dat er bepaalde typen zijn die deze sites afschuimen om "foto"s genomen door militiaren" te linken.
oei oei oei, wat moet dat zijn als ik foto's van Leopoldsburg - Kamp Lagland , Zeebrugge , St Andries , Sijsele ,op de site te grabbel gooi, die zal zijn geluk niet opkunnen. Zielig zijn zulke mensen.
Goed , ik heb al jaren mijn kepi aan de haak gehangen.
en oké wet is wet, maar het is gewoon walgelijk.
Moeten zulke types niet naar Afganistan of zijn die te laf en sturen die hun collega's? och neen zij zijn niet laf maar moeten surfen om dubieuze foto's te signaleren!

Maar MMM toch nog dit ,je hebt goed werk geleverd!
_________________
Ab Origine Fortis
Ere Kapt Cdt Rgt 5L
Drager van de juwelen ridder in de kroonorde en ridder in de leopoldsorde
eredrager van overwinningsmedaille en herinneringsmedaille 14-18,Mercantile Marine War Medal,France-Germany Star 1945,the 1939-1945 British Star and British War Medal

[maxmadmartin]

bedankt mannen voor de morele steun en een tenminste wat objectieve blik op deze "zaak"
grtz,MMM
_________________
People always have been the foolish victims of deception and self-deception in politics, and they always will be, until they have learned to seek out the interests of some class or other behind all moral, religious, political and social phrases, declarations and promises.

[stijn]

Sterkte MMM, voor deze onbegrijpelijke zaak!!!
Ongelooflijk!

Stijn
_________________

[mrs Stan]

Inderdaad niet te begrijpen.
Sterkte MMM.

Greetz, Margreet
_________________
"Those boys were lions led by donkeys" quoted by our friend Mike about the victims of shot at dawn

[vlim]

Martin, veel succes met dit staaltje 'gerechtigheid'.

Het lijkt me niet moeilijk om aantoonbaar te maken dat de educatieve en preventieve taken die bij je beroep horen hier belangrijker zijn dan het feit dat er wellicht een militair object op de foto staat. Als iemand wil weten wat er in legerland rondgaat, koopt ie de 'Jane's' catalogus wel. Daar staat ook alles in.

Ik zou de uren die je aan de educatie op dit forum besteedt daarom declareren als 'werk'

[Yvonne]

Toch bl;ijf ik me enorme zorgen maken, stopt het hierbij...?
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1

[Yvonne]