Forum Eerste Wereldoorlog

Student · Geregistreerd op: 2-9-2005 Berichten: 76 Woonplaats: Vlaanderen

Ik weet niet of het uit de Eerste Wereldoorlog komt, maar ik vraag het toch even omdat hier ongetwijfeld mensen zijn met kennis van dit soort zaken. Ik zie er geen serienummer of producent opstaan. Als je nog vragen hebt gelieve ze te stellen. Alvast bedankt.

vlim · Geregistreerd op: 5-7-2005 Berichten: 1162

Hoi,

Je foto's kunnen duidelijker Smile

Eventuele beschrijvingen van merktekens, enz... kunnen helpen. Dit soort revolvers is door diverse grote en kleine wapenproducenten gemaakt en dat maakt het vaststellen van de juiste fabrikant niet gemakkelijk. Iemand heeft trouwens ooit het pistool gedemonteerd, want de trekker zit er achterstevoren op.

We zullen in elk geval een poging wagen Wink

Deze werd door Manufacture Francaise D'armes et Cycles in st. Etienne rond 1907 aangeboden. Frans fabrikaat:

Student · Geplaatst: 14 Nov 2006 20:22 Onderwerp:

Mijn excuses voor de onscherpe foto's, ik had gisteren echter geen geduld om de foto's te nemen, met als gevolg dat ik ze in het halfduister met flits heb genomen. (En nu is de batterij leeg en heb ik de oplader niet Rolling Eyes

) Op een ander forum beweert men dat het van belgische makelijk is van rond 1900, is dit een optie?
Ik zal zo snel mogelijk proberen om duidelijker foto's te maken en te plaatsen.

P.S. de trekker zit er inderdaad omgekeer op, ik had het nog niet eens gemerkt puh

vlim · Geregistreerd op: 5-7-2005 Berichten: 1162

Hoi,

Zoals ik al zei is dit soort revolvers door vele fabrikanten geproduceerd. Dus de kans dat hij zowel in Belgie als Frankrijk is geproduceerd (en verkocht) is erg groot.

Mede daarom zijn merktekens belangrijk. In Belgie gemaakte wapens hebben vaak een andere stempeling dan wapens die in het buitenland zijn gemaakt, heeft te maken met de lokale wetgeving die elk land qua wapenonderzoek heeft.

Verder is dit type vanaf de 19e eeuw tot ver in de 20e eeuw geproduceerd, ook dat maakt het lastig om een exacte datum te geven.

Bovenstaande illustratie stamt echter uit Frankrijk, rond 1907.

Een wapen wat in Belgie is geproduceerd zal normaal gesproken een proefmerkteken in de vorm van een cartouche met kroon en daarin de letters 'E L G' hebben. Een buitenlands wapen wat in Belgie is getest, heeft daarentegen een cartouche met een L als merkteken.

Uiteraard zijn er afhankelijk van de situatie nog verschillende andere tekens mogelijk.

Student · Geplaatst: 14 Nov 2006 20:37 Onderwerp:

Ik heb de patronen eens onder mijn scanner gestoken en ik zie er nog vaag een kenteken met een kroon opstaan. Iets gelijkaardig staat ook op de revolver, zei het erg vervaagd.

vlim · Geregistreerd op: 5-7-2005 Berichten: 1162

Het kaliber (.320) komt in elk geval overeen. Randvuurpatronen.
Interessant omdat de revolver op de illustratie (de Franse) een centraalvuur-uitvoering is.

Wellicht dat je eens kunt kijken of jouw revolver een centraalvuur of een randvuur versie is. (lokatie van de slagpin, zou eenvoudig zichtbaar moeten zijn met de trommel verwijderd).

psycho_groupie · Geplaatst: 14 Nov 2006 21:05 Onderwerp:

Hij lijkt wel erg op dit exemplaar, helaas ook van deze is de fabrikant (nog) niet bekend...

de foto komt van deze website, ik denk dat je daar aardig wat antwoorden kunt krijgen op jou vraag...

www.littlegun.be
_________________
This is one dull text for men, one useless text for mankind

Student · Geplaatst: 14 Nov 2006 22:15 Onderwerp:

Het is wellicht deze revolver. Zou je even kunnen zeggen waar op de site je dit juist gevonden hebt?

Roma · Geregistreerd op: 17-2-2005 Berichten: 5083

Cnock · Geplaatst: 15 Nov 2006 11:00 Onderwerp:

Het zijn patronen met centrale vuurontsteking, en passen bij de revolver.

Bij de oudste types .320 patronen gemaakt in België hadden, waren er die het centraal slaghoedje verborgen hadden achter de bodem van de huls.

Cnock

vlim · Geregistreerd op: 5-7-2005 Berichten: 1162

Mooi,

Hebben we die vraag ook beantwoord.

De voorlopige conclusie is een Belgische of Franse kopie van een Bulldog pistool in het kaliber .320. Gebouwd tussen ca. 1880 en 1920.

Het artikel uit het boek vermeldt trouwens wat tegenstrijdigheden, wat nog een laatste vraag oproept: Hoeveel patronen kunnen er in de trommel? 5 of 6?

Wat leuke voorbeelden zijn ook hier te vinden:
http://www.rememuseum.org.uk/arms/pistols/armpr.htm

psycho_groupie · Geplaatst: 15 Nov 2006 14:24 Onderwerp:

6 volgens het tekst bij het plaatje

_________________
This is one dull text for men, one useless text for mankind

vlim · Geregistreerd op: 5-7-2005 Berichten: 1162

lolbroek.

Dat snap ik ook wel. Het gaat niet om de revolver op het plaatje maar om de hier besproken revolver. Ze zijn namelijk door verschillende leveranciers in verschillende formaten, kalibers en configuraties geleverd. Waaronder een 5-schots en een 6-schots versie in kaliber .320.

De Belgen in Luik stempelden trouwens de trommel ook. Een ELG cartouche op de trommel zou wijzen naar een Belgisch fabrikaat. Wellicht dat Student nog eens een blik op de achterkant van de trommel kan werpen, op zoek naar een stempel.

Student · Geplaatst: 15 Nov 2006 18:10 Onderwerp:

Goed nieuws, ik heb de stempel gevonden Smile

Het ziet er uit als een kroontje met daaronder een letter ik vermoed dat het een R is, het kan eventueel ook een L zijn, naar gelang de lichtinval.

Het is een 6-schots versie en rechtsdraaiend. Ik heb overigens nog enkele patronen gevonden die er in passen maar die zien er relatief 'nieuw' uit en doen dus wellicht weinig ter zake.

Edit: Hier worden blijkbaar soms de termen revolver en pistool door elkaar gehaald. Bij mijn weten is het zo dat een revolver een trommel bezit. Heb ik dit juist voor?

vlim · Geregistreerd op: 5-7-2005 Berichten: 1162

Hoi,

Mooi. Als het een kroontje (meer een soort van vlammetje), met cartouche en daarin een L is, is het vrijwel zeker geen revolver van Belgische makelij, maar wel een revolver wat in het proefhuis van Luik is geweest (vandaar de 'L'). Dit duidt op een buitenlands wapen wat in Belgie is verkocht.

Qua termen: Tja, ze worden wel eens door elkaar gebruikt. In principe is een revolver een pistool en een automatisch pistool ook. Een automatisch pistool is echter geen revolver Smile

De term 'revolver' is voorbehouden aan handvuurwapens (betere term) met een roterende trommel.

De term 'pistool' wordt tegenwoordig vooral voor semi-automatische handvuurwapens gebruikt, terwijl ook de oude vuursteen/voorladers al pistolen werden genoemd.

Het schijnt trouwens af te stammen van het franse pistolet, het kleine broodje voor uit het vuistje Smile

psycho_groupie · Geplaatst: 15 Nov 2006 19:03 Onderwerp:

deze lijkt er ook wel erg op ...
http://www.littlegun.be/arme%20espagnole/ancien%20artisan/a%20artisan%20non%20identifie%20fr.htm
_________________
This is one dull text for men, one useless text for mankind

vlim · Geregistreerd op: 5-7-2005 Berichten: 1162

Ook dit is een Bulldog-variant, maar dan geproduceerd in Spanje en ook in Belgie ingevoerd, getuige het Belgische proefstempel.

Verschil met de anderen is dat dit een haanloze versie is. Ook deze versies werden door veel bedrijven geproduceerd. Ook 'Manufacture Francaise' heeft er een aantal in haar catalogi staan. Voordeel is dat de haan niet achter je vest/broekzak blijft hangen en je je dus in paniek wat minder snel in de voet of andere ledematen schiet.

[/img]

psycho_groupie · Geplaatst: 15 Nov 2006 19:58 Onderwerp:

Is het eigenlijk jouw revolver, student?
_________________
This is one dull text for men, one useless text for mankind

Student · Geplaatst: 16 Nov 2006 21:30 Onderwerp:

Ja die is van mij, ik vond hem bij de opruiming van een huis van een overleden familielid. Ik hoorde ook dat ze vroeger nog grotere revolvers in huis hadden (wellicht achtergebleven uit een van de wereldoorlogen), die waren echter verdwenen, minstens 1 is in de rivier gekieperd Sad

kidage · Geregistreerd op: 17-2-2010 Berichten: 1

ik heb soortgelijk revolver maar ik mis de veer hoe kan ik een nieuwe veer kopen?