Forum Eerste Wereldoorlog

[taucher]

Deze morgen bekeek ik de verschillende herdenkingen m.b.t. WWI op verschillende zenders.Ik ben als Belg diep beschaamt.Waar waren onze eerste minister en koning?90 jaar wapenstilstand.Een mijlpaal in onze vaderlandse en wereldgeschiedenis.Heren als jullie niet ergens aanwezig waren op een herdenking dan is dit voor mij de schaamte voorbij!Mijnheer Leterme u bent van het Ieperse maar was nergens te bespeuren.
De Franse president was te zien op de slagvelden.De Britse premier op de Cenotaph in London.Zelfs een Nederlandse zender staat langer stil bij deze gebeurtenis dan onze nationale zender.Ik sluit dit stukje af met het schaamrood op mijn wangen en een ingehouden woede want ik zou dingen schrijven die deze dag niet waardig zijn.
We will remeber them.Ik wel.

[Emiel]

[Robert]

[jurggie]

daar zeg je zoiets, waarom in brussel? omdat het de hoofdstad is ofwat?
Dan had hij beter naar ieper kunnen gaan, daar zijn de gesneuvelden gevallen en daar woont die nog is ook.


Ik vond het helemaal beschamend dat ik op Nederland 1 moest kijken om een stukje van de Ieperse huldigingen te kunnen zien, of op la une.

[taucher]

Heb zonet het journaal gezien.Inderdaad,de premier was te brussel.Prachtig en mijn excuses.De koning is "olifanten" aan het voederen in India en laat het over aan prins Filip.Jammer.

[arneken]

[jurggie]

ja ok, feit, waalse zender is ook een nationale zender, maar dat er op de vrt niets te zien was vond ik wel vreemd en zelfs schandelijk...

[arneken]

[Spiling]

Ik sluit me aan bij taucher en was beschaamd in de plaats van onze overheid e.d.

Nogmaals het bewijs dat het hen allemaal geen "damm" interesseert. Ze gaan het nooit leren denk ik. Respect is dan ook iets wat je hebt en moeilijk kunt aanleren. En als men op VTM dan toch met iets uitpakt, sleept met terug “de oude Vos” voor de camera. Doe de boeken maar dicht.
_________________
"Less is More" (Mies van der Rohe)

[Richard]

Is negentig jaar eigenlijk een jubileum dat doorgaans groots herdacht wordt?

[taucher]

Negentig jaar,honderd jaar of tien jaar.Het doet er niet toe Richard.Het is dat éne moment op een heel jaar waar we effentjes stilstaan, hen dankbaar zijn en respect tonen voor hun offer.

[Paddy]

[Richard]

Dus volgend jaar is het weer groot feest in Ieper? Dan is het 91 jaar geleden.
Vergeet niet dat maar een hele kleine minderheid van de Nederlanders en Belgen in WO1 geïnteresseerd is. Vandaar dat ik me de lauwe belangstelling van de pers heel goed kan voorstellen. Er zou door de hype van de laatste jaren weleens sprake van overkill kunnen zijn, alhoewel dat woord in dit verband vreemd klinkt.

[taucher]

Richard,het gaat helemaal niet om deze "minderheid" of belangstelling van de pers.Het is des mensen dat ze hun geschiedenis vergeten.Politici en hun entourage zijn de verkozenen en vertegenwoordigers van hun volk alsook een Koning vertegenwoordigt zijn natie.Het is aan hen om deze herdenking op te luisteren met hun aanwezigheid.Wanneer deze personen het de moeite niet meer vinden om hun respect te betuigen verwacht dan ook niet dat onze jongeren het de moeite waard vinden.

[Paddy]

Voor wat staat 11 november in België:
-een dag verlof
-Sint-Maarten die komt
-start van de nieuwe carnavalperiode
en zoals Richard reeds zei: “Vergeet niet dat maar een hele kleine minderheid van de Nederlanders en Belgen in WO1 geïnteresseerd is”

Voor onze Belgische politiekers is dit geen eenvoudige zaak, dit apelandje is opgesplitst in verschillende delen die het elkaar graag moeilijk maken. Diksmuide, is Vlaamsgezind, Passendale heeft geen Belgische militaire begraafplaats enzovoort.
De Onbekende Soldaat is onpartijdig en Brussel is centraal gelegen.
Trouwens zonder de Britse toeristen zou de herdenking in Ieper zelfs het nieuws niet halen.

Trouwens wie was deze morgen om 11 uur aanwezig op de herdenking in zijn dorp of stad???? Of is Ieper de enige plaats in België waar soldaten sneuvelden????
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"

[arneken]

Er was niets te doen in Wevelgem maar omstreeks 12uur (had mij overslapen ) liep ik wel rond in "Meninwald." (duitse begraafplaats)

Betreurend Weinig volk.
_________________
Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery

[Paddy]

Prins Filip eert onbekende soldaat aan Congreskolom

BRUSSEL - Op de negentigste verjaardag van de Wapenstilstand van 1918 heeft prins Filip dinsdag aan de Brusselse Congreskolom hulde gebracht aan het graf van de onbekende soldaat. Terzelfdertijd eerde hij de gesneuvelden van de twee Wereldoorlogen en van de vredesmissies die sinds 1945 hebben plaatsgevonden.
Een paar honderd kijklustigen hadden zich rond de Congreskolom verzameld en zagen de prins een bloemenkrans neerleggen aan het graf van de onbekende soldaat. Nadien onderhield prins Filip zich kort met de voorzitters van de verenigingen van oud-strijders, verzetstrijders en overlevenden van de concentratie- en gevangenenkampen.

Na de prins legden ook de voorzitters van Kamer en Senaat en van het Hof van Cassatie, het Grondwettelijk Hof en het Rekenhof rouwkransen neer, gevolgd door premier Yves Leterme. Die was vergezeld van de federale ministers Reynders, Onkelinx en De Crem. Vanuit het Warandepark klonken ondertussen 21 kanonschoten.

De ceremonie aan de Congreskolom werd afgesloten door een kort defilé van militaire detachementen van de Lucht-, Land-, Marine- en medische componenten van het Belgisch leger, gevolgd door een aantal jeugdbewegingen.

Na de plechtigheid bezoeken een honderdtal oud-strijders, leden van vaderlandslievende verenigingen en diverse jeugdbewegingen het federaal parlement.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DMF11112008_027
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"

[Paddy]

Wereld herdenkt einde Eerste Wereldoorlog

AMSTERDAM - Op diverse plaatsen in de wereld wordt vandaag stilgestaan bij het einde van de Eerste Wereldoorlog. Negentig jaar geleden, op 11 november 1918 om 11 uur, tekenden Duitsland en de Geallieerden de wapenstilstand in een treinwagon in het Noord-Franse Compiègne, waarmee een einde kwam aan vier jaar oorlog op een schaal die nooit eerder was vertoond. Miljoenen soldaten lieten het leven.
In de oorlog die aan alle oorlogen een eind moest maken, stonden Duitsland, Oostenrijk-Hongarije en Turkije tegenover Frankrijk, het Britse Gemenebest, Italië, Rusland en later ook de Verenigde Staten. In vier jaar tijd werd een generatie jonge mannen grotendeels weggeslagen. De kaart van Europa werd drastisch gewijzigd en de kiemen werden gezaaid voor de opkomst van communisme en fascisme, en uiteindelijk voor het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog.

De dag van de wapenstilstand werd een nationale herdenkingsdag in Groot-Brittannië, Frankrijk en België. In de Verenigde Staten is 11 november omgedoopt tot Veteranendag. Behalve in deze landen wordt ook in onder meer Canada, Australië en Nieuw-Zeeland stilgestaan bij het einde van de oorlog, zoals dat ook afgelopen weekeinde al op diverse plaatsen in Groot-Brittannië en daarbuiten gebeurde.

Nog negen soldaten van degenen die in de oorlog dienden, is in leven. De drie Britse overlevenden die nog in Groot-Brittanië wonen, zullen aanwezig zijn bij de plechtigheden in Londen. De drie -108, 110 en 112 jaar oud- zullen kransen leggen bij het monument voor de onbekende soldaat.

Vandaag is prins Charles met de Franse president Nicolas Sarkozy bij de internationale herdenking van het einde van de oorlog in Frankrijk. Deze dienst vindt niet zoals gebruikelijk plaats in Parijs, maar bij het Ossuarium van Douaumont, waar zich de botten bevinden van 130.000 Fransen en Duitsers die in 1916 omkwamen bij de slag van Verdun.

Hier zijn geen Franse veteranen meer present: de laatste officieel erkende Franse veteraan uit de Grote Oorlog, Lazare Ponticelli, overleed in maart dit jaar. Hij was op nieuwjaarsdag voorgegaan door de laatste Duitse veteraan.

Duitsland wordt bij de herdenking in Frankrijk vertegenwoordigd door voorzitter van de Bondsraad Peter Müller. Verder is onder anderen voorzitter van de Europese Commissie José Manuel Barroso aanwezig.

In Duitsland, de verliezer van de oorlog, heeft 11 november niet dezelfde betekenis als in de Geallieerde landen. De Duitse bondskanselier Angela Merkel gaat vandaag naar Polen, om de dag van de Poolse onafhankelijkheid te vieren, die op 11 november 1918 een feit werd.

In België bezoekt kroonprins Filip vandaag het graf van de onbekende soldaat in Brussel. Verder is er een speciaal programma bij de Menenpoort in Ieper. Hier is sinds 1928 elke avond door vrijwilligers het trompetsaluut the Last Post gebracht aan de gesneuvelde Britse militairen.

In Nederland, neutraal tijdens de oorlog, is zaterdag al stilgestaan bij het einde van de Grote Oorlog. Dat gebeurde in verschillende plaatsen op de Veluwe, in het bijzijn van Belgische vertegenwoordigers. Op de Veluwe waren tijdens de oorlog kampen gevestigd waar gevluchte Belgische militairen werden ondergebracht.

Nederland kreeg tijdens de oorlog volgens sommige schattingen een miljoen Belgische vluchtelingen te verwerken, van wie tien procent tot het eind van de oorlog bleef. Het was zaterdag de eerste keer dat in Nederland een dergelijke herdenking werd georganiseerd.

Dat er pas nu in Nederland op deze manier aandacht is voor de oorlog, lijkt geen toeval. WO1 kan rekenen op groeiende belangstelling in Nederland, zoals onder meer tot uiting komt via publicaties en toenemende populariteit van reizen langs de slagvelden en monumenten van de oorlog in België en Noord-Frankrijk.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DMF11112008_008
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"

[Paddy]

Indrukwekkende herdenking WOI in Ieper

IEPER - In Ieper hebben vele duizenden mensen de negentigste verjaardag van het einde van de Eerste Wereldoorlog herdacht. Het gebeuren werd om 12 uur afgesloten met een indrukwekkende speciale Last Post onder de Menenpoort.
Een parade van aan de kathedraal tot aan de Menenpoort in Ieper leidde tal van delegaties uit binnen- en buitenland door een indrukwekkende mensenzee die zich langs het traject had gevormd.

Vlaams minister-president Kris Peeters, die in Ieper bloemen neerlegde voor de oorlogsslachtoffers, pleitte in zijn speech voor de oprichting van een internationale task force. Hij wil in het kader van de honderdjarige herdenking komen tot het opstellen van een 'Verklaring van de Menenpoort'. Peeters wil op die manier onder meer de herinnering aan WOI levendig houden op internationaal vlak.

Peeters pleit voor een duurzame herinnering en het bewaren van het oorlogserfgoed voor toekomstige generaties. Hij wil ook de toegankelijkheid van dat erfgoed voor een ruimer publiek verhogen.

In de rand van Wapenstilstand vond vanmorgen in Kortrijk ook een ontmoeting plaats tussen premier Yves Leterme en Tadatoshi Akiba, burgemeester van Hiroshima en voorzitter van de organisatie Mayors for Peace. Akiba pleitte bij Leterme voor een kernwapenvrije wereld.

Mayors for Peace wil die realiseren tegen 2020 en werkte in dat verband een protocol uit dat wereldwijd moet dienen als middel om bij politici te lobbyen voor een kernwapenvrije wereld. Het protocol is volgens Akiba een aanvulling en tegelijk een bijkomende impuls bij het non-proliferatieverdrag over kernwapens dat in 1996 werd afgesloten.

http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=DMF11112008_031
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"

[Tandorini]

[wsegers1]

Tot nader order leven wij in een democratie en als de meerderheid van de bevolking geen interesse heeft in herdenkingen dan is dat hun goed recht.

Zowiezo leidt een doorgedreven nationaliteitsgevoel steeds tot uitsluitend van mensen die niet tot je groep(je) behoren en daar heb ik geen boodschap aan.


Mvg Willem

[marty]

[Reiné]

Gisteravond al wat aandacht bij het NOS journaal en vandaag toch een paar minuten bij RTL nieuws. Prins Charles zat in Verdun hoorde ik...........
_________________
Did you imagine the final sound as a gun
(Porcupine Tree)

[Mengelman]

De plechtigheden in Ieper waren wel op de vlaamse TV. Maar je kon ze alleen maar zien als je digitale tv hebt want ze werden uitgezonden op canvas + of een+ dat weet ik nu niet meer zeker
_________________
George: Tally-ho, pip pip and Bernard's your uncle.
Blackadder: In English we say "Good morning."

[Waaslander]

Het is jammer om te moeten vaststellen, maar België - en zeker in Vlaanderen - is een bijzonder kleine interesse voor alles wat met geschiedenis te maken heeft.

De media verpersoonlijkt die desinteresse zeer goed. Op alle Vlaamse zenders samen is er niet één specifiek programma dat over 'de' geschiedenis gaat. Er is maar één historisch figuur die wel vrijwel elke week de tv haalt en dat is A. Hitler. Alle andere historische gebeurtenissen zie je gewoonweg niet.

Niet WO I, niet onze 'Belgische' geschiedenis, niet ons Vlaamse geschiedenis en zeker al geen wereldgeschiedenis. Of het zou ergens een reeks moeten zijn uit het buitenland waar ze dus zelf geen tijd in moeten steken.

Een reeks zoals momenteel in Nederland over de vaderlandse geschiedenis (elke week één tijdvak - ken helaas de titel niet) zie ik hier nog niet echt gebeuren.

Het is dan ook jammer om opnieuw te moeten vaststellen dat wanneer alle andere landen wél een extra inspanning doen, Vlaanderen achter blijft. Ok, 90 is geen 'rond getal', maar in onze kapitalistische wereld vormt dat geen probleem meer. Elke keer als er iets min of meer 'speciaal' is, zal het gevierd worden. Maar dat is de discussie hier niet. Feit is dat de 'gewone Belg' zonder speciale maatregelen WOI opnieuw perfect kon vermijden. Enkel op Canvas plus (te zien via telenet digitaal) was er een korte uitzending, met helaas zéér bedroevende commentaar en vrij amateuristisch aangepakt.

Nu, nogmaals, dat verbaast me niks. Zoals al gezegd, is er in dit land louter en aleen aandacht voor Hitler. Een belangrijk persoon, daar niet van, maar de media-adoratie voor deze persoon op Canvas is gewoonweg belachelijk aan het worden. Hitler in België, Hitler en zijn familie, Hitler en zijn vrienden, Hitler in kleur, Hitler in zwart-wit, Hitler en zijn honden, Hitler in de bergen, Hitler en zijn forel,... Het lijkt wel een stripreeks.

Dit klinkt misschien zeer hard, maar waar zit de logica? Waarom kennen we ondertussen het kleinste detail van één persoon, en vrijwel niks van AL de rest? Ik heb Canvas ooit zelfs die vraag gesteld en werd prompt verweten als negationist, racist en dat mijn opmerking een kaakslag was voor alle betrokkenen van WO II.

M.a.w., dit is gewoon één van de kenmerken van onze 'Belgische aard', het snelle vergeten van onze eigen achtergrond. Misschien door een gebrek aan 'straffe stoten'? Of om alle miserie die we over ons hebben gehad, snel te vergeten?

Ach ja, de Grote Oorlog... Het zal altijd wel een moeilijk gegeven blijven. Jammer, want volgens mij is WOI een veel modernere spiegel voor onze maatschappij, dan eender welk ander conflict, ook WO II.

[Gast]

[Erich]

[quote="Anonymous @ 11 Nov 2008 22:21"]

[PvdHeuvel]

Nou ja, nu niet om het een of ander. Maar de keer dat ik een Belg of Vlaming 'niet' hoor klagen over het koningshuis moet ik nog meemaken. Maar inderdaad, Leterme heeft er zich toch wat gemakkelijk vanaf gemaakt. Zelfs de BBC en de NOS wisten de weg wel naar Ieper te vinden, en dat terwijl wij als Nederlanders neutraal gebleven zijn. Ik ben overigens wel naar Ieper gegaan gisteren.

[Skipper]

[rolffie61]

[Skipper]

Kun je ook niet van ze verwachten. Daar wordt er alsnog te weinig aandacht voor besteed.

[jurggie]

Beter dan hier, in de gazet van Antwerpen stond in heel de krant amper een halve pagina over WOI, maar over de winterslaapgewoonten van de Europese egel schrijven ze wel een hele pagina vol, waar halen ze het

[Paddy]

[jurggie]

Ik zal er eens een mooie foto van maken(scanner doet het niet meer).
Er zal alvast een hele nieuwe wereld over anatomische bijzonderheden over stekelhuidgen opengaan

[Fritz Kempf]

Was het nou zoooo belangrijk dat de Koning en al die andere hoofden er niet zijn? Het belangrijkste is dat Wapenstilstand herdacht werd!
_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ypres Salient on Pictures
Discover the Salient - Meet the men

FHSW Wikia

[noobmode]

zijn er in de betrekkende landen ook minuten van stilte geweest om 11 uur???
_________________
geschiedenis herhaalt zich, ik heb alweer een 1

[patrick]

Ik ben dit jaar bewust niet naar een herdenking geweest waar veldslagen en grote kerkhoven staan. Dit jaar in een kleine gemeente ergens in limburg. Want kwam men niet van overal???? Interessante herdenking geweest en nog lang ... maar dit terzijds met een belgische engelandvaarder gesproken die nog de normandie campagne ook nog gedaan heeft.
Een groep ww1 reenactors waarbij ik zelf ook behoor liepen mee met de optocht en men was dankbaar dat men ook een keer dit in deze streek wilde laten zien dan dat men altijd moet afreizen naar ieper etc....

cooee
patrick

[arneken]

[Paddy]

Inderdaad, de Fransen vochten bij Verdun, de Britten aan de Somme & Ieper en de rest (zelfs de Duitsers) liepen er bij als figuranten.

Ik vraag mij soms af bij herdenkingen (& frontbezoeken) wie de vijand was .....
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"

[Matthijs]

[Fritz Kempf]

[Matthijs]

[Fritz Kempf]

[raymondvanbeersum]

Ik begrijp best dat er enige gezonde tunnelvisie met betrekking tot de eerste wereldoorlog kan heersen op een forum dat de eerste wereldoorlog als onderwerp heeft, maar het is wel negentig (90!) jaar geleden dat die oorlog ophield.

Op welk moment is het dan wel acceptabel dat een staatshoofd besluit belangrijker zaken aan zijn hoofd te hebben? Als de kinderen van de veteranen/gesneuvelden zijn overleden? Kleinkinderen? Achterkleinkinderen?

[Matthijs]

[Matthijs]

[jurggie]

wapenstilstand wordt in duitsland niet herdacht. Angela merkel, de bondskanselaar van Duitsland, is op 11 november zelfs naar Polen afgereisd om hun onafhankelijkheidsdag te vieren.

[Philippe Vandeweege]

Hallo,
Misschien wel met een hoog"vijgen na pasen gehalte"maar iedereen kijken naar canvas+ deze avond!Zie TV programma's"De Standaard".
Groeten.Philippe

[Matthijs]

[Regulus 1]

Volkstrauertag, 16 november
_________________
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/wiki/