Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Sergeant Alvin C. York

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Het Amerikaanse Leger Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
cossee



Geregistreerd op: 8-4-2005
Berichten: 1523

BerichtGeplaatst: 16 Okt 2008 11:42    Onderwerp: Sergeant Alvin C. York Reageer met quote

Chatel Chehery. Het dorp dat bekend staat om het heldenverhaal uit de Eerste Wereldoorlog van Sergeant Alvin C. York. York is geboren op 13 december 1887 en groeide op in een gezin van elf kinderen in Tenessee. Zijn vader had een boerderij en was lid van de jachtvereniging. Alvin leerde ook al snel schieten en stond bekend als een zeer accuraat schutter.

Op 18 oktober is er een patrouille van 17 mannen in de bossen achter Châtel-Chéhéry. Omdat ze een Franse kaart gebruikten i.p.v. een Engelse, komen de mannen per ongeluk midden in Duits gebied terecht. De patrouille wordt in drieën gesplitst onder leiding van Cutting, Savage en Alvin York. De Duitsers zijn duidelijk in de meerderheid en er wordt flink geschoten met mitrailleurs. Het team van Savage sneuvelt en dat van Cutting raakt gewond.
Alvin York beseft dat zijn mitrailleur spoedig leeg zal raken en gaat over op zijn pistool. Steeds wanneer er een Duitser zijn hoofd boven de verdediging uitsteekt om te kijken, doodt Alvin York hem met 1 schot. Zo raakt hij meer dan 20 soldaten. Op een gegeven moment heeft Alvin York de Duitse Majoor onder schot en zegt hem dat ook hij neergeschoten wordt als hij niet het sein geeft om de aanval te staken. De Majoor geeft een fluitsignaal en het schieten stopt. York roep de maten van zijn patrouille die nog in leven zijn en samen brengen ze de in totaal 100 krijgsgevangenen naar de Amerikaanse linie.
Later worden er krijgsgevangenen genomen in het dorp en komt het totaal op 132. Volgens Generaal Foch is dit nog niet eerder gepresteerd door 1 man alleen.

Ter ere van Sergeant York staat er in Chatel Chehery voor het gemeentehuis een herdenkingsplaat.
Hoewel er van deze gebeurtenis in 1941 een Amerikaanse film is gemaakt (met Gary Cooper in de hoofdrol), is het verhaal pas sinds 1987 bekend bij de bewoners van Châtel-Chéhéry. Hoe dit kan, is makkelijk te verklaren. In de laatste dagen van de Eerste Wereldoorlog (ten tijde van de gebeurtenis) waren er geen inwoners van Chatel-Chehery meer aanwezig. Degenen die er gedurende de oorlog wel zijn blijven wonen, zijn door de Duitsers meegenomen naar Buzancy als gijzelaars. Er was dus simpelweg geen Fransman in de buurt om het na te vertellen. In 1987 was de geboortedag van Sergeant Alvin York precies 100 jaar geleden. Ter gelegenheid hiervan hebben de Amerikanen aan de Châtel-Chéhéry gevraagd of er een herdenkingsplaat geplaatst mocht worden. Vanaf dat moment is het verhaal ook in het dorp bekend.

In 2014 is het 100 jaar geleden dat de Eerste Wereldoorlog begon. Met de komst van deze herdenking, is het in de omgeving te merken dat er een vernieuwde interesse is in de Eerste Wereldoolog (voor zover deze interesse ooit weg is geweest).
Zo zijn er het afgelopen jaar 2 Amerikaanse onderzoeksteams op zoek gegaan naar de exacte lokatie. Beide teams claimen de lokatie te hebben gevonden.



bron; http://eerstewereldoorlog.songerie.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 6882
Woonplaats: Laarne

BerichtGeplaatst: 16 Okt 2008 15:40    Onderwerp: Reageer met quote

http://www.historynet.com/alvin-york-and-the-meuse-argonne-offensive.htm
http://www.sgtyork.org/
http://www.sergeantyorkproject.com/
_________________
"Horum omnium fortissimi sunt Belgae"
"Van hen(de Galliërs) allemaal zijn de Belgen de dappersten"
Julius Caesar(100 VC - 44 VC)
http://nl.escertico.wikia.com/wiki/Militaria_Wiki
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Sidney



Geregistreerd op: 18-8-2008
Berichten: 293
Woonplaats: Leeuwarden

BerichtGeplaatst: 16 Okt 2008 19:01    Onderwerp: Alvin York Reageer met quote

en deze:

http://www.sgtyorkdiscovery.com/SYDE_Report.php
_________________
tränen sind denn nicht genug, mein jungen
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45584

BerichtGeplaatst: 22 Okt 2008 7:25    Onderwerp: Reageer met quote

En:
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=2279
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=16439
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=14751
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=10957
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=1256
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=8396
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=4013

En:

Sergeant York uit Pöhlmann Kriegsgeschichte und Geschichtspolitik der Erste Weltkrieg

http://yvonne.fok.nl/allerhande/SergeantYork.doc
Met dank aan WFA-nl
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45584

BerichtGeplaatst: 22 Okt 2008 13:17    Onderwerp: Reageer met quote

Linkje werkend gemaakt
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
ignace1770



Geregistreerd op: 19-8-2008
Berichten: 27
Woonplaats: Montfaucon d'Argonne

BerichtGeplaatst: 29 Okt 2008 23:14    Onderwerp: Reageer met quote

Eén team heeft het blijkbaar ondertussen gewonnen en de exactie locatie gevonden. Op een paar 100 m. daarvandaan hebben ze nieuwe gedenkplaten neergezet. Deze zijn plechtig onthuld in aanwezigheid van Yorks zoon en kleinzoon. Ook de sgt york trail is er geopend waar je in zijn voetsporen kan treden. Ik heb die wandeling ondertussen al zelf gedaan. Ik heb wat fotos van die opening en als het me lukt post ik ze wel.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Yahoo Messenger MSN Messenger
cossee



Geregistreerd op: 8-4-2005
Berichten: 1523

BerichtGeplaatst: 29 Okt 2008 23:39    Onderwerp: Reageer met quote

ignace1770 @ 29 Okt 2008 23:14 schreef:
Eén team heeft het blijkbaar ondertussen gewonnen en de exactie locatie gevonden. Op een paar 100 m. daarvandaan hebben ze nieuwe gedenkplaten neergezet. Deze zijn plechtig onthuld in aanwezigheid van Yorks zoon en kleinzoon. Ook de sgt york trail is er geopend waar je in zijn voetsporen kan treden. Ik heb die wandeling ondertussen al zelf gedaan. Ik heb wat fotos van die opening en als het me lukt post ik ze wel.


Ben benieuwd naar de foto's Ignace Laughing
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
cossee



Geregistreerd op: 8-4-2005
Berichten: 1523

BerichtGeplaatst: 30 Okt 2008 17:58    Onderwerp: Reageer met quote

cossee @ 29 Okt 2008 23:39 schreef:
ignace1770 @ 29 Okt 2008 23:14 schreef:
Eén team heeft het blijkbaar ondertussen gewonnen en de exactie locatie gevonden. Op een paar 100 m. daarvandaan hebben ze nieuwe gedenkplaten neergezet. Deze zijn plechtig onthuld in aanwezigheid van Yorks zoon en kleinzoon. Ook de sgt york trail is er geopend waar je in zijn voetsporen kan treden. Ik heb die wandeling ondertussen al zelf gedaan. Ik heb wat fotos van die opening en als het me lukt post ik ze wel.


Ben benieuwd naar de foto's Ignace Laughing












Foto's zijn gemaakt door Ignace1770 Laughing
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paddy



Geregistreerd op: 9-11-2007
Berichten: 9280
Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde

BerichtGeplaatst: 28 Jun 2009 8:48    Onderwerp: Reageer met quote

5 Real Life Soldiers Who Make Rambo Look Like a Pussy

#2. Alvin York

http://www.cracked.com/article_17019_p2.html
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
arneken



Geregistreerd op: 28-6-2007
Berichten: 2605
Woonplaats: Brugge

BerichtGeplaatst: 29 Jun 2009 20:38    Onderwerp: Reageer met quote

Paddy @ 28 Jun 2009 9:48 schreef:
5 Real Life Soldiers Who Make Rambo Look Like a Pussy

#2. Alvin York

http://www.cracked.com/article_17019_p2.html


Een opmerkelijke schrijfstijl toch wel
_________________
Greater love hath no man than this that a man lay down his life for his friends.
Epitaph Lance CPL L.A.C Webb (Lancastershire fusiliers) @kezelberg Millitary Cemetery
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht MSN Messenger
Percy Toplis



Geregistreerd op: 9-5-2009
Berichten: 14927
Woonplaats: Suindrecht

BerichtGeplaatst: 31 Dec 2009 17:35    Onderwerp: Reageer met quote

Officer donates WWI hero's artifacts

Feb 06
By Ian Graham


WASHINGTON (Army News Service, Feb. 6, 2009) -- Ninety years ago, then-Cpl. Alvin York helped lead a charge against a battery of German machine guns. He and a group of 17 Soldiers managed to capture a German lieutenant and force the surrender of 132 German troops.

The 82nd Infantry didn't break into the Argonne that day, Oct. 8, 1918, as they intended, but York's actions directly contributed to the later German withdrawal from the area. For his bravery, he was awarded a Medal of Honor.

Artifacts related to York's attack were presented Thursday to the Army's Center for Military History at Fort McNair in Washington, D.C., and to York's living descendents.

Lt. Col. Doug Mastriano presented his private collection of artifacts related to York's attack to to the Center for Military History. Sgt. York's grandson, retired Lt. Col. Gerald York of Alexandria, Va., was on hand for the presentation.

Mastriano, branch chief of Current Operations & ISR (Intelligence, Surveillance and Reconnaisance) for Allied Land Component Command in Heidelburg, Germany, has spent the past six years researching York's exploits in the war. In October, 2006, he found evidence he believes is conclusive proof of the location of the attack.

According to York's recounting of the attack, he fired 21 rounds from his .45-caliber weapon at a group of oncoming Germans; Mastriano found 21 empty .45 casings scattered over a 10-foot area near the base of the hill. Among the other artifacts are a variety of American and German personal effects (mirrors, combs, a harmonica, etc.), weaponry, tools and ammunition from the area that support different accounts of the day.

"It's hard to believe, after all of these years, that this much was still there," Gerald York said as said as he surveyed the collection of artifacts from his grandfather's battle. "This is great."

(Ian Graham writes for the Pentagram newspaper at Fort Myer, Va.)

Bron: http://www.army.mil/-news/2009/02/06/16581-officer-donates-wwi-heros-artifacts/
_________________

"Omdat ik alles beter weet is het mijn plicht om betweters te minachten."
Marcel Wauters, Vlaams schrijver en kunstenaar 1921-2005
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Finnbar
Moderator


Geregistreerd op: 5-11-2009
Berichten: 6982
Woonplaats: Uaso Monte

BerichtGeplaatst: 10 Jan 2010 20:10    Onderwerp: Re: Sergeant Alvin C. York Reageer met quote

cossee @ 16 Okt 2008 11:42 schreef:
...

Ter ere van Sergeant York staat er in Chatel Chehery voor het gemeentehuis een herdenkingsplaat.
Hoewel er van deze gebeurtenis in 1941 een Amerikaanse film is gemaakt (met Gary Cooper in de hoofdrol), is het verhaal pas sinds 1987 bekend bij de bewoners van Châtel-Chéhéry....



Weet iemand hoe die film heet?


Laatst aangepast door Finnbar op 10 Jan 2010 20:15, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Percy Toplis



Geregistreerd op: 9-5-2009
Berichten: 14927
Woonplaats: Suindrecht

BerichtGeplaatst: 10 Jan 2010 20:14    Onderwerp: Reageer met quote

http://www.imdb.com/title/tt0034167/
_________________

"Omdat ik alles beter weet is het mijn plicht om betweters te minachten."
Marcel Wauters, Vlaams schrijver en kunstenaar 1921-2005
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Percy Toplis



Geregistreerd op: 9-5-2009
Berichten: 14927
Woonplaats: Suindrecht

BerichtGeplaatst: 29 Jan 2010 0:06    Onderwerp: Reageer met quote

York's legacy comes to East Tennessee

German machine gun captured by state's WWI hero now at Museum of Appalachia

By Fred Brown

Of the 2 million American soldiers who served in France during World War I, one name became synonymous with the doughboy war, an authentic all-American, sea-to-shining-sea hero: Alvin Cullum York.

York is easily the most famous soldier of World War I and perhaps the greatest American combat hero of all time.

Now, a part of the battlefield action that made York an international legend has come to the land of his beginning.

A renowned German machine gun that York captured in the closing days of the war in France is on permanent loan to the Museum of Appalachia in Norris. It will be on display for the first time Jan. 24 at the Tennessee Theatre downtown in a special exhibition.

It took nearly two years of working through federal red tape to get the German Maxim M1908/15 light machine gun to Norris from the Nahant, Mass., Public Library, which has possessed the weapon for the past 92 years.

Norris police took possession of the famous weapon, and Tim Hester, Norris city manager, signed it over to the museum in a simple agreement between the museum and the town of Norris.

An undisclosed amount of money was donated by the Museum of Appalachia to the Nahant Public Library for the gun. Museum authorities don't want to speculate about its worth.

From Tennessee farm boy to war hero
York was born at Pall Mall, Tenn., deep in the "Valley of the Three Forks of the Wolf River" on Dec. 13, 1887. The third of 11 children, he grew up a poor farm boy in a rural region.

Despite his religious beliefs and his desire to be a conscientious objector, York was drafted and sent to the 82nd Division. Later he was assigned to the division's Company G, 328th Infantry Regiment.

The 328th was part of the American Expeditionary Force's I Corps during the Meuse- Argonne Offensive, one of five major battles that the Allies called the "Grand Offensive," fought from about Sept. 26 through Nov. 11, 1918.

It was during the offensive that York pulled off one of the great feats of any combat soldier of any time. He single-handedly annihilated a German machine gun battalion on Oct. 8, 1918, killing 25 German soldiers and capturing 132 enemy soldiers. He seized more than 30 machine guns, which had been killing Americans with extreme accuracy and ferocity.

The M1908/15 Maxim light machine gun was one of the German weapons York confiscated in the Argonne Forest battle, making it a highly significant artifact and a priceless war piece.

After he marched his prisoners back to American lines, York ordered the Germans to toss the gun into a pile along with other arms.

Mayland Lewis of Nahant, Mass., a small island north of Boston and south of Salem, was an Army lieutenant assigned to the adjutant's staff. He took notes for the Army on York's bravery and the German surrender.

After noting York's exploits, Lewis plucked the machine gun from the pile and sent it to his folks in Nahant as a war memento of York's actions. In World War I, there were no restrictions against that sort of thing.

On Armistice Day in 1919, which celebrated the end of World War I, the Nahant Boy Scouts paraded the machine gun along the streets of the peninsula in a small red wagon, according to the Lewis family.

The only other time the machine gun made a parade performance was this past Veterans Day Parade in Nahant.

Up in the attic
Lewis gave the gun to the Nahant Public Library, which promptly retired it to the attic. There it remained until 2003, when Dan deStefano, library director, stumbled over it. He pulled it from the debris, believing the gun barrel to be some sort of pipe.

Library officials thought at first they might sell the machine gun. Then they discovered it was an unregistered automatic weapon. Federal law prevented the library from either owning or selling the machine gun legally.

The Nahant Police Department "arrested" the machine gun and locked it away. Nahant Library Trustee John Welsh tried to find a way to keep the one-of-a-kind weapon but discovered that he could only give it to a historic museum that receives federal funding, such as the Museum of Appalachia.

"It is the last surviving weapon captured by York," Welsh said. "So it is historically significant. And if we can't have it, then I think it is where it belongs."

John Rice Irwin, Museum of Appalachia founder, learned of the machine gun through a friend who had read about it. He enlisted museum board of trustees member Mike Evans, founding partner of The Evans Group, a national sales company representing leading manufacturers in the shooting, hunting, outdoor and law enforcement markets. Evans in turn enlisted the help of a friend, retired Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms agent Bob Bilbo.

Bilbo worked through almost 30 hours of federal weapons paperwork so that the museum could legally acquire it, a process that took the museum about two years to complete.

"This thing was like a secret weapon. We didn't have anything like it," said Evans, who worked with Welsh in Nahant to make it possible for the museum to receive the weapon. In the end, the machine gun was simply mailed through the United States Postal Service to the Norris Public Safety Department from the Nahant Police Department.

The water-cooled Maxim, or Maschinengewehr 08 (the year it was adopted by Germany), could spit out 400 7.9 mm rounds per minute and was accurate to a range of almost 4,000 yards.

Knoxville showing
The gun will be displayed 2 p.m. Sunday, Jan. 24, at the Tennessee Theatre during a special VIP reception.

Former U.S. Sen. Howard H. Baker Jr. will welcome special guests, and WBIR, Channel 10's John Becker will serve as master of ceremonies. For ticket information, call the museum at 865-494-7680 or visit www.museumofappalachia.org.

Ticket proceeds will go toward safely securing the weapon. Later it will become the centerpiece in an extensive York exhibit.

For his actions in the Argonne Forest, York received the Distinguished Service Cross from the U.S., France's Croix de Guerre and Legion of Honor, Italy's Croce di Guerra and the War Medal from Montenegro.

Then, after an Army investigation of the events on Oct. 8, 1918, Gen. John J. "Black Jack" Pershing, American Expedition Forces commander, upgraded the Distinguished Service Cross to the Medal of Honor.

On the day York received the Medal of Honor, Pershing called him the "greatest civilian soldier of the war."

Retired senior writer Fred Brown is a freelance contributor and may be reached at brownf08@gmail.com.
_________________

"Omdat ik alles beter weet is het mijn plicht om betweters te minachten."
Marcel Wauters, Vlaams schrijver en kunstenaar 1921-2005
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45584

BerichtGeplaatst: 02 Feb 2010 22:01    Onderwerp: Reageer met quote

Voor de plaatjes bij dit artikel:
http://www.knoxnews.com/news/2010/jan/17/yorks-legacy-comes-to-east-tennessee/?partner=RSS
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Percy Toplis



Geregistreerd op: 9-5-2009
Berichten: 14927
Woonplaats: Suindrecht

BerichtGeplaatst: 20 Apr 2010 18:01    Onderwerp: Reageer met quote

Around the Region: York's children attend unveiling
Posted April 17, 2010 at midnight

CLARKSVILLE - A community effort in Clarksville has culminated in the rededication of a refurbished statue honoring soldiers of World War I.
The city's doughboy statue was unveiled anew Thursday by the children of famed WWI soldier Alvin C. York of Tennessee — George Edward York and Betsy York Lowery.
About $35,000 was raised to repair and move the badly damaged statue in an effort spearheaded by the city's daily newspaper, The Leaf-Chronicle.
A new head for the statue was made by Clarksville sculptor Scott Wise, and its rifle was replaced.

http://www.commercialappeal.com/news/2010/apr/17/around-the-region/?partner=yahoo_feeds

Clarksville raises funds to refurbish statue honoring WWI soldiers
ASSOCIATED PRESS • April 17, 2010

CLARKSVILLE, Tenn. — A community effort in Clarksville has culminated in the rededication of a refurbished statue honoring soldiers of World War I.
The city's doughboy statue was unveiled anew Thursday by the children of famed WWI Sgt. Alvin C. York of Tennessee — George Edward York and Betsy York Lowery.
Mayor Johnny Piper and Brig. Gen. Stephen Townsend laid a wreath at the base of the statue.
"I love this statue," said Townsend, who represented the 101 Airborne Division, based at nearby Fort Campbell. "It recalls an enormous debt, repaid."
About $35,000 was raised to repair and move the badly damaged statue in an effort spearheaded by the city's daily newspaper, The Leaf-Chronicle.
Montgomery County historian Eleanor Williams recalled that the statue was first placed at the old Clarksville High School. It was moved to Legion Street, named in honor of soldiers from "the Great War."
A new head for the statue was made by Clarksville sculptor Scott Wise, and its rifle was replaced.
George Edward York's remarks included a call to patriotism and prayer.
Among about 300 spectators on hand was Woodson Oliver, who said he was a boy of 8 when his father took him to the original dedication of the statue in 1929. He recalled how the firing of the guns in the honor volley had frightened him.
"You know what?" he remarked Thursday. "They scared me again."

http://www.tennessean.com/article/20100417/NEWS01/4170336/1001/NEWS
_________________

"Omdat ik alles beter weet is het mijn plicht om betweters te minachten."
Marcel Wauters, Vlaams schrijver en kunstenaar 1921-2005
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 21 Apr 2010 8:19    Onderwerp: Reageer met quote

Percy Toplis @ 29 Jan 2010 1:06 schreef:
York's legacy comes to East Tennessee

German machine gun captured by state's WWI hero now at Museum of Appalachia



Hetzelfde bericht, en dan gevolgd door een pittige discussie, staat op www.wehrmacht-awards.com. Die discussie is vrij zinloos, maar vanaf bericht nr. 23 gaat het de goede kant uit: een uiteenzetting over wat er op 8 oktober 1918 zeer waarschijnlijk gebeurd is, gestaafd door argumenten. Die onweerlegbaar aantonen dat in oktober 2008 een York-monument in Frankrijk op de verkeerde plek is onthuld. Dat mag triviaal lijken, maar als het verhaal achter dit 'verkeerde' monument zou kloppen, zou de geschiedenis van de AEF in die dagen en de ineenstorting van het Duitse Argonne-front compleet herschreven moeten worden.

Neem wel een week vrij om het allemaal te lezen Smile

O ja, de afbeeldingen zijn alleen zichtbaar als je bent aangemeld.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 21 Apr 2010 8:32    Onderwerp: Reageer met quote

Mods, is het trouwens geen idee om deze draad naar Legers > Het Amerikaanse leger te verplaatsen? Of voor mijn part naar WOI in het nieuws? Met Verdun heeft het immers niks te maken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Lingekopf
Bismarck


Geregistreerd op: 19-10-2006
Berichten: 16013
Woonplaats: Binnen de Atlantikwall en 135 km van het WO1-front

BerichtGeplaatst: 21 Apr 2010 12:36    Onderwerp: Reageer met quote

Goed idee, het onderwerp is tijdens de discussie wel wat veranderd, dus hier verder Wink
_________________
"Setzen wir Deutschland, so zu sagen, in den Sattel! Reiten wird es schon können..... "
"Wer den Daumen auf dem Beutel hat, der hat die Macht."

Otto von Bismarck, 1869
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 21 Apr 2010 12:45    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Percy Toplis



Geregistreerd op: 9-5-2009
Berichten: 14927
Woonplaats: Suindrecht

BerichtGeplaatst: 04 Jun 2010 22:51    Onderwerp: Reageer met quote

Did WWI Hero Sgt. York Have Help?
Philadelphia Daily News

It was 90 years ago today that 17 U.S. soldiers -- including two Philadelphians -- attacked a German machine-gun nest in the heart of France's Argonne Forest.

As the story goes, Sgt. Alvin C. York of Tennessee, a former conscientious objector, single-handedly killed 28 German soldiers and captured 132 others. He won a Medal of Honor and became popularly known as the greatest hero of World War I.

Of the 16 other members of York's 82nd Infantry Division, some were awarded Silver Stars and one received the Distinguished Service Cross, but many died without recognition.

Now, a group of their descendants is challenging the claim that York acted alone on that fateful day.

"No one knows exactly what happened, but it wasn't a one-man effort," said Robert D'Angelo Jr., great-nephew of Sgt. Bernard Early, commanding officer of York's unit.

D'Angelo, 53, grew up in New Haven, Conn., hearing stories about his great-uncle's experiences in World War I. The story of York and the "other 16" stayed with him, and last year he began searching for the truth behind the myth.

He set out to find relatives of the 16, hoping they might have photos, letters and personal stories that would shed light on the events of Oct. 8, 1918.

He has located descendants of eight of the 16 men, including a surviving child, Lorraine Fallon, daughter of Cpl. Otis Merrithew.

The group of relatives has spent the last year investigating family histories.

"We're resurrecting something that was very important to our relatives," D'Angelo said. "They fought during their lives for recognition, but for one reason or another never received much of it."

In South Philly after the war

D'Angelo has yet to find relatives of either Pvt. George Wills or Pvt. William Wine, the unit's two soldiers from Philadelphia.

Little is known about Wine, who was killed in action on Oct. 8.

Wills, however, survived the battle, and surfaced in a 1929 article in the Dunkirk (N.Y.) Evening Observer.

The article described him as living in a small house "near the city dumps" in South Philadelphia and operating a feed wagon for a living. The article also mentions a wife and two young sons.

Several years later, someone from Warner Bros. Pictures visited Wills and asked him to sign a release for his name to be used in the 1941 film "Sergeant York," in which Gary Cooper portrayed York and won an Academy Award for best actor.

D'Angelo said that Wills was found living in the same place but that his family and job had disappeared and he was scavenging old metal to sell.

"A lot of these men lived very hard lives," D'Angelo said. "Many of them were immigrants, and many were drafted almost immediately after they stepped off the boat."

D'Angelo said he thinks the fact that so many of the men in the unit were new Americans contributed to their not receiving as much recognition as York.

"America needed a hero, and Sergeant York was a natural choice," D'Angelo said. "He was a grammar-school dropout from Tennessee, a religious man who was originally a conscientious objector to the war. It made for a great story."

D'Angelo and the other descendants of York's unit declined invitations to a memorial event in France to honor the 90th anniversary of the battle. The event involved a weeklong trek across the Western Front battlegrounds of France and the unveiling of a bronze bust of Sgt. York, but no mention of the "other 16."

"We want to see the story told correctly," D'Angelo said.

http://www.military.com/news/article/did-wwi-hero-sgt-york-have-help.html
_________________

"Omdat ik alles beter weet is het mijn plicht om betweters te minachten."
Marcel Wauters, Vlaams schrijver en kunstenaar 1921-2005
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
kieffer



Geregistreerd op: 13-3-2010
Berichten: 137

BerichtGeplaatst: 05 Jun 2010 13:16    Onderwerp: Re: Sergeant Alvin C. York Reageer met quote

Finnbar @ 10 Jan 2010 21:10 schreef:
cossee @ 16 Okt 2008 11:42 schreef:
...

Ter ere van Sergeant York staat er in Chatel Chehery voor het gemeentehuis een herdenkingsplaat.
Hoewel er van deze gebeurtenis in 1941 een Amerikaanse film is gemaakt (met Gary Cooper in de hoofdrol), is het verhaal pas sinds 1987 bekend bij de bewoners van Châtel-Chéhéry....



Weet iemand hoe die film heet?


ik dacht gewoon "sergeant York" als ik het wel heb. En ze hebben geloof ik ook nog een type tank naar hem genoemd
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
derwisj



Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 7570
Woonplaats: aalst

BerichtGeplaatst: 05 Jun 2010 16:22    Onderwerp: Reageer met quote

inderdaad, een luchtafweergeschut op een tank...
pascal
_________________
http://www.feitelijkverenigd.be/wp-content/uploads/2005/08/banner-CTIDK-bovenaan.jpg
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45584

BerichtGeplaatst: 23 Jun 2010 21:27    Onderwerp: Reageer met quote

In WWI, Alvin York Captured 132 German Soldiers Pretty Much Single Handed

http://www.todayifoundout.com/index.php/2010/01/in-wwi-alvin-york-captured-132-german-soldiers-in-pretty-much-a-1-against-132-gunfight/
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Mirjam
Moderator


Geregistreerd op: 5-1-2006
Berichten: 3299
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 14 Okt 2012 11:38    Onderwerp: Reageer met quote

De International Guild of Battlefield Guides heeft vorig jaar één van hun publicaties geheel gewijd aan Sgt York en de acties van zijn battaljon: http://www.gbg-international.com/battleguide.html
Je wordt doorgelinked naar Issuu, een website waar je tientallen tijdschriften gedeeltelijk of, zoals in dit geval, integraal kunt bekijken.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 757
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 14 Okt 2012 22:00    Onderwerp: Reageer met quote

Ik hoop dat we met 2014-2018 op lokaal niveau en via internationale weg wat meer interessants te horen en te zien krijgen dan de keer op keer herkauwde geschiedenis van York in Châtel en het Lost Battalion nabij Binarville... De Amerikanen van de 77th Division en de Fransen aan de westelijke zijde van de Argonne mogen voor het eindoffensief in 1918 wel eens meer in een groter historisch kader geplaatst worden, zonder altijd terug te vallen op York en Whittlesey. Zo vernam ik enige tijd terug dat het museum in Varennes ging "omgebouwd" worden tot een "centre d'interpretation" toegespitst op de Amerikaanse bijdrage, maar dat schijnt nu vals alarm te zijn (?). Misschien weet iemand meer hierover...
Enfin dit laatste een beetje uit de context van het topic.
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 8:20    Onderwerp: Reageer met quote

Op zich ben ik het eens met je opmerking dat er in de Argonne meer te vertellen is dan alleen het verhaal van York en Whittlesey. Maar wat York betreft is er meer aan de hand. De hele geschiedenis van het 'terugvinden' van de 'York spot' door de kolonel Mastriano's SYDE is er één van verkeerde interpretatie, illegale opgravingen, misleiding, foutieve vertalingen en suggestieve beschuldigingen. Zoals ik hierboven al aangaf staat het monument op een verkeerde plek. En wederom zoals ik hierboven al aangaf mag deze kwestie triviaal lijken, maar als we het verhaal van de SYDE zouden moeten geloven, dan moet de geschiedenis van deze hele frontsector herschreven worden - inclusief jouw 'Feldgrau'. De SYDE plaatst namelijk eenheden op plekken waar ze nooit geweest zijn, of laat gebeurtenissen plaatsvinden op de verkeerde dagen, alles om het eigen verhaal maar kloppend te krijgen. Wat mij betreft een smet op de nagedachtenis van al degenen die sneuvelden in de 'York fight' en elders in de heuvels achter Châtel op die bewuste 8e oktober in 1918 - aan Amerikaanse én Duitse zijde. Maar eenieder die het waagt om te twijfelen aan de SYDE-versie van het verhaal, wordt weggezet als een 'detractor' of erger. Sla het verhaal in die publicatie die Mirjam hierboven noemt er maar op na.

Over het museum in Varennes heb ik navraag gedaan in Frankrijk, hopelijk daarover binnenkort meer nieuws.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 757
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 11:16    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo,

Ik wou geenszins de geschiedenis van York bagatelliseren, ik weet via jouw info dat de situatie daar redelijk bij het haar getrokken is. Het jammerlijke is dat zaken die verkeerd de wereld ingestuurd worden soms heel lang blijven plakken en door iedereen overgenomen worden. Maar ik wou in mijn post enkel stellen dat het begrip "bevrijding 1918" meer inhoudt dan deze twee afzonderlijke geschiedenissen en dat bij de herdenkingen ook aandacht mag gaan naar andere zaken of lokaties. Ik ben momenteel bezig met het 1918-thema voor de Argonne uit te werken. Hopelijk volgt daaruit iets binnen een jaar of twee...

Bedankt al in ieder geval voor het navragen van het museum in Varennes.

groeten, Wim
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45584

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 13:19    Onderwerp: Reageer met quote

Quote:
WAAR ZAT SERGEANT ALVIN YORK?
et november 2011 nummer van Battleguide, het blad van de International Guild of
Battlefield Guides is geheel gewijd aan de ‘York Spot’. Dat is de exacte plaats waar
korporaal Alvin York van de Amerikaanse 82ste divisie op 8 oktober 1918 zijn heldendaden
verrichtte en waarvoor hij werd onderscheiden met de Medal of Honor. Hij werd daarvoor
ook gepromoveerd tot sergeant en als sergeant York is hij de geschiedenis ingegaan. Over de
gebeurtenissen op 8 oktober in de bossen van de Argonne ten westen van het dorp Châtel
Chéhéry is in grote lijnen overeenstemming, maar twee Amerikaanse onderzoeksteams
verschillen van mening over de exacte plaats van het gebeuren.
Op 8 oktober werd een Amerikaanse patrouille uitgestuurd om Duitse mitrailleurposten in
de bossen uit te schakelen. In die confrontatie schoot Alvin York niet minder dan 25 Duitsers
dood en nam er ook nog eens 132 gevangen. De uit Tennessee afkomstige boer en jager York
was een scherpschutter bij uitstek en voelde zich thuis in terreinen als de bossen van de
Argonne. Door zijn actie werd hij een legende en het onderwerp van boeken en een film met
niet minder dan de steracteur Cary Cooper in de hoofdrol. Maar waar precies zat hij nu toen
hij Duitser voor Duitser doodschoot wanneer die het waagden hun kop boven een
borstwering uit te steken?
De Amerikaanse luitenant-kolonel Douglas Mastriano leidde enkele jaren geleden een team
dat op basis van uitgebreid bronnenonderzoek en archeologisch veldwerk tot de conclusie
kwam dat de ‘York Spot’ op de Dame Bonne lag, een heuveltje iets ten noordwesten van de
heuvel 223. Zijn conclusie in het artikel ‘Sergeant Alvin York’s Field of Glory’ in het nummer
van Battleguide kent geen enkele twijfel. Zijn team heeft de plaats gevonden en daar werd
dan ook in oktober 2008 de ‘York Trail’ opgericht met aan het einde van het pad een
monument.

Het tweede Amerikaanse team werd geleid door de wetenschapper Thomas J. Nolan. Ook zij
deden grondig onderzoek ter plekke en kwamen tot de conclusie dat de ‘York Spot’ iets ten
zuidwesten van de heuvel 223 moest liggen. Een verschil van een paar honderd meter. In de
traditie van een wetenschapper, die nooit helemaal zeker van zijn zaak kan zijn, eindigt
Nolan zijn artikel ‘Where sergeant York won his Medal of Honor’ met de woorden:
‘It seems reasonable to conclude that the western side of the hill southwest of Hill 223 is the
site of the engagement that resulted in Alvin York being awarded the Medal of Honor’.
Beide artikelen staan achter elkaar in het nummer van Battleguide, dat op internet is na te
lezen (zie: http://www.gbg-international.com/battleguide.html). Voorzien van foto’s en
gedetailleerde kaarten van het gebied ten westen van het dorp Châtel Chéhéry. De redacteur
van het tijdschrift spreekt zijn voorkeur niet uit, dus u moet zelf maar de conclusie trekken.
De ‘harde’ van de militair of de ‘redelijke’ van de wetenschapper.

Uit de nieuwsbrief
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 20:14    Onderwerp: Reageer met quote

Daar gaan we al. Zonder achtergrondkennis laat de argeloze lezer zich gemakkelijk overdonderen door het 'overtuigende' bewijsmateriaal van Mastriano. Het 'uitgebreide bronnenonderzoek' van Mastriano heeft echter nooit plaatsgevonden. Ja, hij is naar Stuttgart en München geweest, maar wat hij daar heeft aangetroffen is aantoonbaar verkeerd vertaald en geïnterpreteerd. En het 'archeologisch veldwerk' wat hij zou hebben verricht, is in de eerste plaats slecht uitgevoerd, niet gedocumenteerd en was bovendien volledig illegaal. Hij wist dat Yves Desfossés, de regionaal archeologisch conservator en DE Franse autoriteit op gebied van Eerste Wereldoorlog-archeologie, hem geen vergunning zou gaan verlenen omdat zijn onderzoeksmethoden niet deugden, en toch is hij er met metaaldetector en schop op uitgetrokken om ter plekke de bodem om te woelen. Lees ook mijn artikel van enkele jaren geleden in het Bulletin van de WFA.

Maar goed, de aandacht in 2018 mag inderdaad ook uitgaan naar andere zaken, Wim. Om op je vraag terug te komen, ik heb inmiddels antwoord. Inderdaad is er sprake geweest van het ombouwen van het museum in Varennes tot een 'museum van het Maas-Argonne-offensief'. Helaas gaat dat project nooit het daglicht zien vanwege de terughoudendheid bij enkele lokale politici (ik weet niet wie) om het toekomstige bezoekerscentrum bij de Amerikaanse begraafplaats van Romagne (gepland tegen de achtergrond van de komende honderdjarige herdenking) te overschaduwen. Raar maar waar.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3069
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 20:27    Onderwerp: Reageer met quote

moerasdraak @ 24 Okt 2012 21:14 schreef:
Daar gaan we al. Zonder achtergrondkennis laat de argeloze lezer zich gemakkelijk overdonderen door het 'overtuigende' bewijsmateriaal van Mastriano.


Dat is ook een reden dat de de auteur van dit nummer de twee verhalen bij elkaar in één publicatie heeft gebracht.
Zodat beide verhalen gehoord worden.

moerasdraak @ 24 Okt 2012 21:14 schreef:
Lees ook mijn artikel van enkele jaren geleden in het Bulletin van de WFA.


Helaas heb ik die niet maar ik ben er wel benieuwd naar, zou je die hier willen posten misschien?

Annelies
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 20:35    Onderwerp: Reageer met quote

shabu @ 24 Okt 2012 20:27 schreef:
moerasdraak @ 24 Okt 2012 21:14 schreef:
Daar gaan we al. Zonder achtergrondkennis laat de argeloze lezer zich gemakkelijk overdonderen door het 'overtuigende' bewijsmateriaal van Mastriano.


shabu @ 24 Okt 2012 20:27 schreef:

Dat is ook een reden dat de de auteur van dit nummer de twee verhalen bij elkaar in één publicatie heeft gebracht.
Zodat beide verhalen gehoord worden.


Maar de vergelijking is niet eerlijk. Je moet eerst een hele berg achtergrondinfo weten, die Mastriano nooit zal geven, om zijn 'onderzoek' in het juiste perspectief te plaatsen. Zoals ik hierboven (bericht 21 april 2010) al schreef, staat er op dit forum vanaf bericht nr. 23 een uiteenzetting over wat er op 8 oktober 1918 zeer waarschijnlijk gebeurd is, gestaafd door argumenten. Die onweerlegbaar aantonen dat in oktober 2008 een York-monument in Frankrijk op de verkeerde plek is onthuld.

moerasdraak @ 24 Okt 2012 21:14 schreef:
Lees ook mijn artikel van enkele jaren geleden in het Bulletin van de WFA.


Helaas heb ik die niet maar ik ben er wel benieuwd naar, zou je die hier willen posten misschien?

Annelies[/quote]

Komt eraan!

Stephan


Laatst aangepast door moerasdraak op 24 Okt 2012 20:40, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
mudra



Geregistreerd op: 16-3-2006
Berichten: 757
Woonplaats: Assebroek (Brugge)

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 20:39    Onderwerp: Reageer met quote

Dank je voor de info omtrent het museum Varennes. Inderdaad een vreemde gedachtengang bij deze lokale politici. Ze zouden toch zeer complementair kunnen samenwerken zou je denken, elk met hun eigen accenten. Jammer dat we verder moeten blijven aanmodderen met dit hopeloos gedateerd museum. De nochtans mooie collectie verdient zeker een betere aankleding en omkadering. Met wat aanvulling zou je zoiets veel meer dynamiek kunnen geven... Ik ben dan benieuwd wat er in Romagne zal gerealiseerd worden.
_________________
In den Argonnen
weinen im Wind
die toten Seelen,
die nicht mehr sind.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3069
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 20:57    Onderwerp: Reageer met quote

Wim, Ik heb gehoord dat het bezoekerscentrum weer moet worden zoals het destijds was.
Dus de marmeren vloeren en al het koper er uit etc en houten vloeren er in. Dus de gehele aankleding zoals in het begin van de begraafplaats was.
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/


Laatst aangepast door shabu op 25 Okt 2012 7:41, in toaal 2 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 21:03    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, spijtig inderdaad van Varennes, een gemiste kans.

Annelies, het gevraagde artikel staat genoemd op deze site: http://www.battledetective.com/battlestudy19.html

Een rechtstreekse link naar de pdf: http://www.battledetective.com/images/York%20Spot/Hot%20on%20the%20York%20trail.pdf

In iets bewerkte vorm is het dat jaar ook verschenen in Wereld in Oorlog.

Sinds het verschijnen van het artikel ben ik doorgegaan met mijn onderzoek, ook al omdat een van de hoofdpersonen uit het artikel op dat moment op het punt stond een eigen, onafhankelijk onderzoek uit te voeren. Ik heb met hem uitvoerig gecorrespondeerd en dat resulteerde in een vervolgartikel, want zijn conclusies zijn op z'n zachtst gezegd nogal opzienbarend. Ik heb een aantal actoren uit deze soap (want dat is het onderhand wel, althans de janboel die een van de onderzoeksgroepen ervan maakt) geconfronteerd met een aantal onweerlegbare bewijzen, ook uit het Amerikaanse kamp, die aantonen dat Mastriano er faliekant naast zit, maar ze steken hun kop in het zand. Frappant is ook dat het onderzoeksrapport van de SYDE al een paar jaar van hun website is verwijderd. Dat rapport is de hele basis onder het monument dat ze hebben onthuld. Alleen kan niemand meer controleren hoe ze tot hun bevindingen zijn gekomen. Is het toeval dat het rapport offline werd gehaald op het moment dat bovengenoemde blog, vol historisch bewijsmateriaal, zich ontspon op het Wehrmacht Awards forum? De SYDE roept al een paar jaar dat '(...) Over the next few months the SYDE Report will undergo a thorough review' op http://www.sgtyorkdiscovery.com/SYDE_Report.php . Zie ook hun homepage: 'The report will be available in May 2010.' Serieus, dat staat er al twee jaar. En dat terwijl dr. Nolan's proefschrift, de sleutelpublicatie van het andere kamp, gewoon opvraagbaar blijft: https://digital.library.txstate.edu/handle/10877/4309 . Maar ja, hij heeft dan ook niks te verbergen.

Misschien kan ik mijn vervolgartikel ooit nog eens ergens publiceren. Het is alleen wel lang geworden Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
shabu
Cheffin


Geregistreerd op: 7-2-2006
Berichten: 3069
Woonplaats: Hoek van Holland

BerichtGeplaatst: 24 Okt 2012 21:15    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt voor deze info Stephan!
Het artikel op de site heb ik een tijd geleden eens gelezen.
Kan het dat er ooit een docu op tv is geweest over de beide onderzoeksgroepen?

Je hebt gelijk dat de vergelijking in het artikel van de Battlefield Guide niet eerlijk is.
De auteur van het artikel heb ik puur bij toeval twee weken geleden ontmoet en we kwamen ook op dit verhaal.
Hij zei eigenlijk hetzelfde als hij al in de inleiding schreef, dat beide heren veel onderzoek hebben verricht en dat daarbij veel interessante info naar boven is gekomen.
En misschien kan hij als guide ook niet partijdig zijn.
_________________
If any question why we died
Tell them, because our fathers lied
-Rudyard Kipling-

http://ww1relics.com/
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
moerasdraak



Geregistreerd op: 19-11-2008
Berichten: 501
Woonplaats: Brabants centrum

BerichtGeplaatst: 25 Okt 2012 5:15    Onderwerp: Reageer met quote

shabu @ 24 Okt 2012 21:15 schreef:
Bedankt voor deze info Stephan!


Graag gedaan hoor Smile

shabu @ 24 Okt 2012 21:15 schreef:

Kan het dat er ooit een docu op tv is geweest over de beide onderzoeksgroepen?


Niet dat ik weet. Wel is er destijds op de Franse regionale TV een korte reportage geweest over het team van Nolan.

shabu @ 24 Okt 2012 21:15 schreef:

De auteur van het artikel heb ik puur bij toeval twee weken geleden ontmoet en we kwamen ook op dit verhaal.
(...)
En misschien kan hij als guide ook niet partijdig zijn.


Nee, maar het was misschien wel handig geweest als hij had geweten dat Mastriano in zijn artikel weer met modder smijt naar Nolan. Als Mastriano het heeft over 'detractors' dan kan hij daarmee slechts 1 bedoeling hebben, en dat zijn de leden van de andere onderzoeksgroep. En zo slaagt Mastriano er telkens weer in om anderen zand in de ogen te strooien.

Het is jammer dat de Fransen zich er zo weinig van aantrekken (en ook wel begrijpelijk, het gaat immers om Amerikanen) anders zou dit nooit zo gierend uit de hand zijn gelopen, is mijn vermoeden.

Ik blijf erbij: het mag futiel lijken, zeker als je leest dat beide 'York Spots' slechts enkele honderden meters uit elkaar liggen, maar feit blijft dat er mensen gevochten hebben om deze plek, dat er daarbij mensen gesneuveld zijn, en dat Mastriano de geschiedenis compleet verdraait. Inclusief het voorliegen van de directe familie van York. Hij schrok er zelfs niet voor terug om een paar jaar geleden een teruggevonden Duitse dog tag met veel bombarie te overhandigen aan het stadje waar de betrokken militair vandaan kwam, onder het mom 'ik heb iemand gevonden die is gesneuveld op de York Spot tijdens de York Fight'. Als dat zo is, dan had hij op menselijke resten moeten stuiten en had hij de politie moeten waarschuwen. Dat heeft 'ie nooit gedaan. Logisch ook want hij had natuurlijk geen vergunning. Sterker nog, het betreffende onderzoek werd onder zijn leiding uitgevoerd door... padvinders! Nou vraag ik je... jochies van 14 die serieus archeologisch onderzoek moeten uitvoeren? Frappant is ook dat de betreffende Duitse militair volgens de Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge helemaal niet op 8 oktober is overleden. De kwestie rondom die dog tag was voor Desfosses zelfs reden om Mastriano onomwonden een 'plunderaar' te noemen. Dat zegt genoeg, lijkt me.

Het is toch bezopen dat Mastriano een eenvoudige nota van de Franse missie bij de NAVO presenteert als een 'steunbetuiging' van zijn eigen onderzoek? Terwijl iedereen met een basale kennis van het Frans kan lezen dat het helemaal geen steunbetuiging is? Zie de pagina 'Endorsements' op de SYDE-website. De andere 'steunbetuigingen' kan ik eveneens weerleggen want ik heb met al deze mensen zelf gesproken.

En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan...

Maar, misschien moeten we ons wel troosten met de gedachte dat de werkelijke York Spot ongeschonden is gebleven en er nog precies zo bij ligt als op 8 oktober 1918.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45584

BerichtGeplaatst: 24 Nov 2013 14:09    Onderwerp: Reageer met quote

Yvonne @ 22 Okt 2008 7:25 schreef:
En:
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=2279
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=16439
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=14751
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=10957
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=1256
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=8396
http://www.forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=4013

En:

Sergeant York uit Pöhlmann Kriegsgeschichte und Geschichtspolitik der Erste Weltkrieg

http://yvonne.fok.nl/allerhande/SergeantYork.doc
Met dank aan WFA-nl
Misschien mooi leesvoer voor de zondag.
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Blastmaster1972



Geregistreerd op: 27-6-2009
Berichten: 1525
Woonplaats: Thuis

BerichtGeplaatst: 16 Jan 2014 10:44    Onderwerp: Reageer met quote

Misschien interessant, werd hier al eens vernoemd in de thread, de naar Sgt. York vernoemde tank:

De "M247 Sergeant York": M48 Patton onderstel met luchtdoeltoren (2x 40mm kanon)



Er zijn er een stuk of 50 van gemaakt.

Mvg,

Jos
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Het Amerikaanse Leger Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group