Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Mitrailleurs in de Eerste Wereldoorlog

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Techniek, wapens en uitrusting Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
b.willemen



Geregistreerd op: 31-3-2006
Berichten: 34
Woonplaats: Rijen

BerichtGeplaatst: 03 Apr 2006 22:08    Onderwerp: Mitrailleurs in de Eerste Wereldoorlog Reageer met quote

Zowel in Nederland als in Belgie zijn er diverse soorten mitrailleurs bij de oorlogsvoering gebruikt.
Ook werden deze wapens op wagentjes gemonteerd die door honden werden getrokken. Dit waren dan de zogenaamde mitrailleurwagens, munitiewagens en gereedschapwagens.
Volgens mij informatie werd in Nederland een Oosterrijkse Schwalslose Mo8/15 mitrailleur op de wagens gemonteerd.
Wie heeft hierover de technische informatie met afbeeldingen en beschrijvingen?
Ook fotomateriaal is van harte welkom?
Wie kan me helpen aan de betekenis van de cijfers achter de naam van de mitrailleur?
In Belgie werden ook mitrailleurs op de wagentjes gemonteerd.
Welke type mitrailleur werd hiervoor gebruikt?
Zijn hiervan beschrijvingen en fotomateriaal te vinden?

In afwachting van reactie
Bert Willemen
www.hondmethondenkar.nl
Rolling Eyes
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 13:55    Onderwerp: Reageer met quote

Ik neem aan dat je de Schwarzlose M08/15 bedoelt:

08 staat voor het ontwerpjaar, 1908
15 staat voor het modeljaar, zeg maar de doorontwikkeling ervan, 1915.

Kijk eens hier:
http://www.mei1940.nl/Voor-de-oorlog/Wapens/Schwarzlose.htm

en hier:
http://www.grebbeberg.nl/bibliotheek/bewapening/weap0015.html
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 14:13    Onderwerp: Reageer met quote

Het Duitse MG08/15, een in licentie van Vickers gebouwde Maxim, kon wel per paard worden vervoerd. Hier een illustratie uit de bedrijfsgeschiedenis van DWM, een van de producenten ervan.

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:34    Onderwerp: Reageer met quote




Hou je vast Willemen.
_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:39    Onderwerp: Reageer met quote


_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:41    Onderwerp: Reageer met quote


_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:42    Onderwerp: Reageer met quote


_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:43    Onderwerp: Reageer met quote


_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:45    Onderwerp: Reageer met quote


_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:52    Onderwerp: Reageer met quote

Oostenrijk.

Schwarzlose MO7/12. Kal. 8 m/m. 400 p/m. 610 mtr/sec.
Watergekoeld. Bandvoeding 250 patr. Gew. 20 kg. Driepoot 20 kg.

Deze mitrailleur was door een Duitser Andreas Schwartzlose
ontwikkeld in 1902. Hij werd bij het Oostenrijks-Hongaars leger
ingevoerd in 1907.
Het wapen was zeer modern voor zijn tijd, maar was uitgerust
met een systeem dat als er een patroon in de kamer werd
ingevoerd, er tegelijk een druppeltje olie via een pompje op
de patroon druppelde. De vuursnelheid lag niet hoog, maar
het was een zeer betrouwbaar wapen. Het Oostenrijk-
Hongaars leger was tijdens de eeuwwisseling uitgerust met de
SkodaM1893 welke toen al verouderd was.
Na de invoering heeft de Schwarzlose het zeer goed gedaan
in beide wereldoorlogen.
-----------------------
Paul.
_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 04 Apr 2006 18:56    Onderwerp: Reageer met quote

Merlijn.
de eerste foto is abusievelijk geplaatst in deze topic.
Het gaat om de foto van de Engelsen met gasmasker
en een mitrailleur.
Kanje die verplaatsen of gewoon wegdoen?

Hen daar een andere topic voor.
Paul.
_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45654

BerichtGeplaatst: 06 Mei 2006 20:12    Onderwerp: Reageer met quote

http://www.cegesoma.be/pls/opac/plsp.getplsdoc?rn=100293&lan=N&htdoc=general/opac_dsc.htm
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Het Arsenaal



Geregistreerd op: 10-5-2006
Berichten: 11
Woonplaats: Bergen op Zoom

BerichtGeplaatst: 12 Mei 2006 22:19    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Bert, voor jouw als liefhebber van hondenkarren heb ik hier een foto van een Belgische hondenkar met mitrailleur. De mitrailleur is een DWM 1909 commerciele Maxim in het Belgische kaliber 7,65 x 53. Deze is in 1912 ingevoerd.



Gelijk hier een foto van Duitsers met hondenkarren.


De Nederlandse hondenkarren hadden meestal de Schwartzlose. Hier had je 3 basistypen van: de 08; de 08-13 en de 08-15. Daarnaast had men ook ingekorte versies hiervan voor de cavalerie. De eerste schwartzlose die we invoerden waren 07-12s Allen hadden zij het Nederlandse kaliber 6,5 x 53.5. pas later in 1925 werden ze omgebouwd naar 7,9 x 57R. (let op: niet hetzelfde als de Duitse)

Hier nog 2 foto's van Nederlandse Hondenkarren gebruikt bij een oefening in augustus 1916.





Ten slotte wil ik nog kwijt dat de Schwartzlose 08-15 niets te maken heeft met de Duitse 08-15. De Duitse is een Maxim type en de Schwartzlose beslist niet. De techniek hiervan is geheel anders.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail AIM Naam
Het Arsenaal



Geregistreerd op: 10-5-2006
Berichten: 11
Woonplaats: Bergen op Zoom

BerichtGeplaatst: 12 Mei 2006 22:35    Onderwerp: Reageer met quote

Het Nederlandse leger had in wereldoorlog 1 behalve de Schwartlose ook nog de Madsen en de Gardner in gebruik.
De madsen mitrailleur in kaliber 6.5 x 53.5R, is in 1915 ingevoerd, maar vertoonde veel storingen (werd in 1920 vervangen door de Lewis en de madsens gingen naar het KNIL). De Gardner mitrailleur was hopeloos ouderwets. Deze moest men nog met een slinger ronddraaien en had het Beaumont ikaliber 11,3 x 50R. Dit was nog een zwartkruit patroon. Hij was nog geheel van brons en stond op twee grote karrewielen. Sterker nog, van dit wapen had men er veel in hout nagemaakt om een eventuele vijand er mee af te schrikken dat we zoveel mitrailleurs hebben.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail AIM Naam
Yvonne
Admin


Geregistreerd op: 2-2-2005
Berichten: 45654

BerichtGeplaatst: 13 Mei 2006 7:02    Onderwerp: Reageer met quote

Leuke foto's en interessante informatie.

Werd dat vaker gedaan dat je weet, dingen in hout namaken om de vijand te foppen?
_________________
Met hart en ziel
De enige echte

https://twitter.com/ForumWO1
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
erik



Geregistreerd op: 2-11-2005
Berichten: 944
Woonplaats: maaseik

BerichtGeplaatst: 13 Mei 2006 23:30    Onderwerp: Reageer met quote

Yvonne,
Het woord hiervoor is DISSIMULATIE.In van Dale's woordenboek is dit vermomming of veinzerij.In het militaire jargon met als doel de tegenstander te misleiden.
Dit kan op velerlei manieren gebeuren.Het maken van nepwapens,zogenaamde DUMMY'S,is zo een manier.Enkele voorbeelden:houten kanonnen en geweren,opblaasbare tanks,kartonnen vliegtuigen,poppen,een oversize buis over de loop van het kanon plaatsen zodat het lijkt dat het een zwaarder kaliber is....
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Het Arsenaal



Geregistreerd op: 10-5-2006
Berichten: 11
Woonplaats: Bergen op Zoom

BerichtGeplaatst: 14 Mei 2006 8:30    Onderwerp: Reageer met quote

Hallo Yvonne, Bij deze heeft Erik het antwoord al gegeven.
Groet Frits
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail AIM Naam
b.willemen



Geregistreerd op: 31-3-2006
Berichten: 34
Woonplaats: Rijen

BerichtGeplaatst: 08 Okt 2006 22:05    Onderwerp: Reageer met quote

erik @ 14 Mei 2006 0:30 schreef:
Yvonne,
Het woord hiervoor is DISSIMULATIE.In van Dale's woordenboek is dit vermomming of veinzerij.In het militaire jargon met als doel de tegenstander te misleiden.
Dit kan op velerlei manieren gebeuren.Het maken van nepwapens,zogenaamde DUMMY'S,is zo een manier.Enkele voorbeelden:houten kanonnen en geweren,opblaasbare tanks,kartonnen vliegtuigen,poppen,een oversize buis over de loop van het kanon plaatsen zodat het lijkt dat het een zwaarder kaliber is....
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 10 Okt 2006 19:23    Onderwerp: Reageer met quote

Beste lezers van deze topic.
Het is algemeen bekend dat ik geen muggenzifter ben.
Maar het valt me wel op dat diegene die die op vragen reageren
vaak de naam van een wapen of ander onderwerp niet goed spellen.
Natuurlijk vergissen we allemaal wel is met het typen. Ik ook.
Maar als je als hobby wat vragen wil omtrent b.v dit wapen:
:Schwarzlose; dan moet men het wel goed spellen.
Ook ik heb wel moeite met sommige worrden en ook met dit
wapen heb ik tweemaal gekeken of het goed gespeld staat !
groetjes Paul.
_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
vlim



Geregistreerd op: 5-7-2005
Berichten: 1162

BerichtGeplaatst: 10 Okt 2006 19:30    Onderwerp: Reageer met quote

Paul,

Leuke waarschuwing, vooral die twee TIKFOUTEN erin...
En dan zal ik de overige taal- en spelfouten even over het hoofd zien.

Niet erg dat je over taalfouten begint, maar probeer dan op zijn minst een berichtje over taalfouten foutloos te posten, dat komt wat geloofwaardiger over.

Ergo: Geen spijkers op laag water zoeken. Men bedoelt het goed.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paul



Geregistreerd op: 25-2-2005
Berichten: 1576

BerichtGeplaatst: 12 Okt 2006 11:30    Onderwerp: Reageer met quote

vlim @ 10 Okt 2006 20:30 schreef:
Paul,

Leuke waarschuwing, vooral die twee TIKFOUTEN erin...
En dan zal ik de overige taal- en spelfouten even over het hoofd zien.

Niet erg dat je over taalfouten begint, maar probeer dan op zijn minst een berichtje over taalfouten foutloos te posten, dat komt wat geloofwaardiger over.

Ergo: Geen spijkers op laag water zoeken. Men bedoelt het goed.


Natuurlijk. Ik las telkens een foute spelling. En worren staat ook nergens in het Nederlandse woordenboek.
Paul.
_________________
Er is nog zoveel wat we niet weten.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail MSN Messenger
jurgen



Geregistreerd op: 16-6-2007
Berichten: 6808

BerichtGeplaatst: 16 Jun 2011 17:31    Onderwerp: Reageer met quote

Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Nibb-it



Geregistreerd op: 7-2-2012
Berichten: 51

BerichtGeplaatst: 11 Feb 2012 1:58    Onderwerp: Re: Mitrailleurs in de Eerste Wereldoorlog Reageer met quote

b.willemen @ 03 Apr 2006 22:08 schreef:
Zowel in Nederland als in Belgie zijn er diverse soorten mitrailleurs bij de oorlogsvoering gebruikt.
Ook werden deze wapens op wagentjes gemonteerd die door honden werden getrokken. Dit waren dan de zogenaamde mitrailleurwagens, munitiewagens en gereedschapwagens.
Volgens mij informatie werd in Nederland een Oosterrijkse Schwalslose Mo8/15 mitrailleur op de wagens gemonteerd.
Wie heeft hierover de technische informatie met afbeeldingen en beschrijvingen?
Ook fotomateriaal is van harte welkom?
Wie kan me helpen aan de betekenis van de cijfers achter de naam van de mitrailleur?
In Belgie werden ook mitrailleurs op de wagentjes gemonteerd.
Welke type mitrailleur werd hiervoor gebruikt?
Zijn hiervan beschrijvingen en fotomateriaal te vinden?

In afwachting van reactie
Bert Willemen
www.hondmethondenkar.nl
Rolling Eyes


Bert,

In het prachtige standaardwerk "Nederlandse vuurwapens, Landmacht en Luchtvaartafdeling 1895-1940" door B.J. Martens en G. de Vries vind je zeer uitvoerige informatie over de Schwarzlose en toebehoren, ook de hondenkar.

Gezien de problemen met bestellingen in het buitenland, begonnen de Artillerie Inrichtingen (Hembrug) met voorbereidingen om de Schwarzlose in licentie te produceren. Het model dat door de A.I. werd gemaakt heette de M.08/15, tussen 1918 en 1940 werden ongeveer 2000 van deze wapens afgeleverd. De standaardversie van het wapen zelf woog 21,2 kg (zonder koelwater, olie, Nedinsco-kijker en affuit), de houten munitiekisten wogen 2,5 kg (leeg, gevuld met 250-schots 'patroonband tot mitr. M.08' 8,5 kg). De Schwarzlose gebruikte (toen) het standaard Nederlandse kaliber van 6,5 x 53,5 R.

De hondenkarren zijn van 1912 (beproeving, invoering in 1914) tot november 1918 in gebruik geweest. Er zaten veel nadelen aan. De vaak bij de burgerbevolking gevorderde honden waren erg lastig af te richten tot gedisciplineerde mitrailleurhonden, blaften veel, gingen vechten. Ook voeding en onderdak leverden veel problemen op en waren de dieren gevoelig voor ziekten. Tenslotte nam de zorg voor de honden veel tijd in beslag nam en hierdoor nam de oorlogswaarde van de mitrailleursecties drastisch af. Reeds in 1917 werd begonnen met het beproeven van mensentrekkracht en vanaf januari 1919 moest de Nederlandse militair zijn mitrailleurkar zelf trekken. Een uitzondering hierop waren de secties motormitrailleurs die tijdens de oorlog waren opgericht, hierbij werden de mitrailleurs op Eysink-motorfietsen vervoerd. Mooie foto, uit de jaren '30 weliswaar:


Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Nibb-it



Geregistreerd op: 7-2-2012
Berichten: 51

BerichtGeplaatst: 02 Aug 2012 17:03    Onderwerp: Reageer met quote

Paul @ 04 Apr 2006 18:42 schreef:


Paul,

Een beetje laat, maar toch; Uit welke publicatie komt deze foto?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Techniek, wapens en uitrusting Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group