Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Wapenstilstand

 
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Algemeen Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
jondewi



Geregistreerd op: 12-9-2012
Berichten: 11

BerichtGeplaatst: 01 Okt 2021 16:09    Onderwerp: Wapenstilstand Reageer met quote

Op 11 november werd de wapenstilstand getekend wat niet betekende dat de oorlog wettelijk ten einde was. Een oorlog is pas ten einde waaneer een vredesverdrag wordt ondertekend,

Ik heb ooit eens gelezen dat er bijna een heropflakkering van de gevechten was - ik denk eind 1918 of begin 1919, maar ik kan verkeerd zijn.

Zijn er mensen onder u die daar wat meer uitleg kunnen over geven?

Dank

John
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Obusje



Geregistreerd op: 28-11-2015
Berichten: 199
Woonplaats: Frankrijk

BerichtGeplaatst: 02 Okt 2021 14:19    Onderwerp: Reageer met quote

Een wapenstilstand is feitelijk niet meer en niet minder dan een afspraak
tussen strijdende partijen om de gewapende strijd tijdelijk te staken in
afwachting van het resultaat van vredesonderhandelingen.

De wapenstilstand van 11 november 1918 tussen de Entente en Duitsland
werd om circa 05.00 uur 's morgens ondertekend in een treinwagon in een
bos nabij Compiègne met als ingangstijdstip van beëindiging der vijandelijk-
heden 11.00 uur. Tussen beide tijdstippen is echter nog veel bloed gevloeid
aan beide zijden.

Een formeel einde aan de oorlogstoestand tussen de Entente en Duitsland
kwam er door ondertekening in 1919 van het Verdrag van Versailles én door
separate verdragen in 1919 en 1920 met de vroegere Duitse bondgenoten.
Het Verdrag van Saint Germain (met Oostenrijk), het Verdrag van Trianon
(met Hongarije), het Verdrag van Sèvres (met het Ottomaanse rijk) en het
Verdrag van Neuilly-sur-Seine (met Bulgarije).

Formeel gezien was de oorlog op alle fronten pas definitief ten einde
na ondertekening van alle voornoemde vredesverdragen maar de facto
wordt 11 november 1918 gezien als einddatum van wat later de Eerste
Wereldoorlog is gaan heten en is het Verdrag van Versailles veruit het
meest bekende verdrag.
_________________
Ik ben van na de oorlog. En wil dat zo houden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Tandorini



Geregistreerd op: 11-6-2007
Berichten: 7117

BerichtGeplaatst: 02 Okt 2021 18:51    Onderwerp: Reageer met quote

De Wapenstilstand van Villa Giusti werd op 3 november 1918 ondertekend en beëindigde de strijd aan het Italiaanse front.

Het getekende wapenstilstandsverdrag dat in totaal 19 artikelen bevatte ging op 4 november 1918 om 15:00 uur in.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
jondewi



Geregistreerd op: 12-9-2012
Berichten: 11

BerichtGeplaatst: 03 Okt 2021 9:37    Onderwerp: Wapenstilstand Reageer met quote

Hoe meer ik mij verdiep in de wapenstilstand hoe meer vragen er bij mij opkomen.
In 1ste instantie werd de wapenstilstand op 11 november aangegaan voor 36 dagen. Waarom slechts een beperkte tijd?
Het verdrag werd 3 keer verlengd, 2 maal voor opnieuw een beperkte tijd, de 3de maal voor onbeperkte duur. Hoe werden de verlengingen bepaald en waarom 2x voor een beperkte duur? Blijkbaar waren er nog spanningen tussen de strijdende partijen.
Wat gebeurde er met de troepen? Werden zij volledig gedemobiliseerd of werden er reservetroepen achter de hand gehouden?
Hoe en wanneer werd het front "opgekuist"? Loopgraven hersteld, materiaal verwijderd enz?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Obusje



Geregistreerd op: 28-11-2015
Berichten: 199
Woonplaats: Frankrijk

BerichtGeplaatst: 04 Okt 2021 9:28    Onderwerp: Wapenstilstand Reageer met quote

Een wapenstilstand wordt doorgaans aangevraagd door de oorlogvoerende
partij die er het minst goed voor staat op het slagveld. In dit geval was dat
Duitsland. Al in september 1918 was het Duitse opperbevel tot de conclusie
gekomen dat een militaire overwinning er niet meer in zou zitten.
Er kwam daarna op Duits initiatief een moeizaam proces op gang dat
uiteindelijk begin november leidde tot de toestemming van de Entente aan
de Duitsers om een delegatie te sturen om een wapenstilstand te bespreken.
De eerste gesprekken vonden op 8 november 1918 plaats en leidden tot het
bekende resultaat van 11 november.
Dat de wapenstilstand een tijdelijk karakter had is te verklaren uit de vrees
van de Entente dat Duitsland de wapenstilstandsperiode wellicht zou
misbruiken om haar militaire posities tussentijds te versterken.

Het wapenstilstandsverdrag resulteerde voor de Duitsers in een lange reeks
van zeer strenge bepalingen waaraan voldaan moest worden.
Hiermee niet akkoord gaan en de strijd weer hervatten, was vanwege de in
Duitsland inmiddels uitgebroken revolutie en de situatie aan het front voor
hen geen optie meer. Het woord 'onderhandelingen' was dan ook een relatief
begrip. De Entente bepaalde de facto de wapenstilstandsvoorwaarden.

Na ondertekening bleek aan Duitse zijde al snel dat meer tijd benodigd zou
zijn om aan een aantal belangrijke Entente-eisen te voldoen. Daarom werd
tot tweemaal toe verlenging van de wapenstilstandsperiode gevraagd en
verkregen. Pas toen de Entente er van overtuigd was dat Duitsland militair
definitief geen gevaar meer vormde, werd de periode voor onbepaalde tijd
verlengd. Onbepaalde tijd betekent: tot aan de datum inwerkingtreding
van een vredesverdrag. Het op 28 juni 1919 door de betrokkenen
ondertekende vredesverdrag van Versailles werd op 10 januari 1920 van
kracht.

Conform het bepaalde in het wapenstilstandsverdrag maakte Duitsland na
11 november 1918 onmiddellijk een begin met de ontruiming van alle
bezette gebieden. Deze troepen trokken zich terug op Duits grondgebied.
Aanvang 1919 was dit proces afgerond. Aan de zijde van de Entente werd
voor alle zekerheid de troepensterkte nog tot voorjaar 2019 op een zodanig
peil gehouden dat de strijd zonodig hervat zou kunnen worden.

Over hoe en wanneer de oude fronten werden opgekuist, heb ik geen info.
Wel weet ik dat die klus onvolledig is geklaard. Nog vrijwel dagelijks wordt
er materiaal dat aan de jarenlange strijd herinnert, gevonden.
_________________
Ik ben van na de oorlog. En wil dat zo houden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Eric '14-'18



Geregistreerd op: 19-11-2010
Berichten: 2834
Woonplaats: in een oude Hanzestad

BerichtGeplaatst: 04 Okt 2021 10:55    Onderwerp: Reageer met quote

Duitsland moest ook kosten en andere zaken afbetalen. Dat duurde nog wel een tijd voordat ze dat hadden voldaan.

https://www.nu.nl/buitenland/2346314/duitsland-betaalt-laatste-oorlogsschuld.html

Vind trouwens dit wel een interessante topic.
_________________
In a foreign field he lay. Lonely soldier, unknown grave. On his dying words he prays. Tell the world of Paschendale.
lyrics: Iron Maiden
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
jondewi



Geregistreerd op: 12-9-2012
Berichten: 11

BerichtGeplaatst: 04 Okt 2021 11:00    Onderwerp: wapenstilstand Reageer met quote

hartelijk dank aan Obusje, Erik en Tandorini voor alle info,

Dank

John
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Patrick Mestdag
Moderator


Geregistreerd op: 30-5-2005
Berichten: 5909
Woonplaats: De Pinte

BerichtGeplaatst: 04 Okt 2021 11:47    Onderwerp: Reageer met quote

Goed antwoord Obusje bedankt .

Een weetje .
28 Juni 1914 . De moord op Frans Ferdinand van Oostenrijk .
28 Juni 1919 . De ondertekening van het Verdrag van Versailles.

Evil Evil

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Obusje



Geregistreerd op: 28-11-2015
Berichten: 199
Woonplaats: Frankrijk

BerichtGeplaatst: 04 Okt 2021 14:08    Onderwerp: Reageer met quote

Klein typefoutje in mijn bijdrage van eerder deze dag.
In de voorlaatste alinea staat vermeld 'voorjaar 2019'.
Dat moet uiteraard 'voorjaar 1919' zijn.

Aan deze correctie zijn geen herstelbetalingen verbonden.

Met vreedzame groet,
Obusje
_________________
Ik ben van na de oorlog. En wil dat zo houden.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Wattman



Geregistreerd op: 25-6-2008
Berichten: 263
Woonplaats: Den Haag

BerichtGeplaatst: 05 Okt 2021 12:08    Onderwerp: Reageer met quote

Hierbij een link naar de Duitse tekst van de wapenstilstandsbepalingen.

https://germanhistorydocs.ghi-dc.org/pdf/deu/armistice_germany_ger.pdf

Interessant is bijv. artikel V: de ontruiming van de linker Rijnoever door het Duitse leger, het vormen van bruggenhoofden op de rechter Rijnoever door de geallieerden (30 km diepte), en daarnaast een neutrale zone van 10 km op de rechter oever. Een opmaat naar de bezetting van het Rijnland op basis van het vredesverdrag van 1919.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
marty



Geregistreerd op: 14-12-2006
Berichten: 707
Woonplaats: Brugge

BerichtGeplaatst: 07 Okt 2021 20:16    Onderwerp: Reageer met quote

Zeer leerrijk topic + een leuk weetje, bedankt allen!
_________________
Groeten,
Martin.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats Reactie    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Algemeen Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group