Forum Eerste Wereldoorlog

[Charel]

Hallo,

Ik heb een kenteken van tolk kunnen bemachtigen, waarvan hier de foto.

Hoogte : +/- 30 mm

Mijn vraag :
Is dat een kenteken uit WO I ? en is dat een muts kenteken ?

Hierbij een vrij zeldzame foto van een tolk


Mijn volgende vraag is : Was een tolk de facto een officier of kon het ook een o/officier of een soldaat zijn. Is dit kenteken voor een welbepaalde rang ?

Dank bij voorbaat, alle hulp is welkom !

Michel

PS : Ik heb de JMO's bekeken van 1916 en 1917 maar ik ben er niet veel wijzer van geworden ! Voor o/officier zou het kenteken zilverkleurig moeten zijn, kan dat ?

[littlebelgiansoldier]

Ik dacht dat dit op de mouw gedragen werd maar zeker ben ik dit niet.
De kentekens werden inderdaad in zilver verstrekt voor NCO's.

mvg Enzo
_________________
potverdikke I'm proud to be a Belgian
(quote: John Makin)

[guerramundial1]

Beste Charel:

In bijlage een foto van mijn grootvader. Het leeuwtje staat op zijn kraag.



Hij diende als 1ste Sergeant bij het 2º Regiment Carabiniers, maar net na de oorlog diende hij als tolk.

Letterlijk uit zijn militair dossier:

"Du 18-11-18 au 31-1-19: En Subc. au corps de Gendarmerie comme interprête (La Panne)"

Mijn grootvader was 4-talig en ik heb nog zijn woordenboekje Frans-Engels van die tijd.


Ik hoop dat ik je heb kunnen verderhelpen.

P.S. Het lijkt me dat de staart van de leeuw niet tegen zijn rug/nek komt, terwijl op jouw foto dit wel het geval is. Ik ben maar een leek in deze zaken.

De groeten.

Wim
_________________
Ter herinnering van mijn grootvader Marcel Darcis (º 1896, + 1979), 1ste Sergeant Oorlogsvrijwilliger, 2º Regiment Karabiniers, II Bataljon, 8ste Companie. 1915-1918

[Binkske007]

Oppassen met het leeuwtje, het kan ook de zogenaamde 'pisser' zijn, het mutskenteken dat gedragen werd door miliciens die nieuw binnenkwamen.
Ze kregen pas hun eenheidskenteken toen ze na de basisopleiding naar hun eenheid vertrokken.
Sommige deugnieten verbogen de poot zodat het leek of hij een pintje aan het drinken was.
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old"

[Paddy]

Het kenteken werd ook op de muts gedragen.
zie:
Kentekens Belgisch Leger, Tenue 1915-1918

http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=12807
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"

[Nicurb.]

Michel,

Volgens mij zijn de leeuwen op de foto van Wim, iets te groot;ik bezit een kader van na 1918,zie afbeelding:[/b][/i][/color]


Afmeting: hoogte 24 mm,breedte:20 mm.Goudkleurige uitvoering.Volgens mijn opzoeking waren er ook meestal de Officieren en onderofficieren die tolken waren? Gedragen op de muts,op de linkerarm een driekleurig band.
Hj staat op de kader die in mijn topic staat, die is orgineel !!!
Urbain

[kepi]

De twee uniformen die getoond worden verschillen duidelijk van tijdperk

model van charel is vroeger dan de andere foto

de andere foto is model uniform 1935 dacht ik met open kraag

kepi

[Nicurb.]

[Nicurb.]

Hierbij een vrij zeldzame foto van een tolk

Michel, wat is het kenteken op zijn linkermouw? wil je daarvan een foto plaatsen. De OOffr hadden een zilveren insigne.
Maar in die tijd ging het niet altijd volgens het reglement, zeker de kleermakers niet??

[Charel]

Dag Urbain,

De foto van Wim is ook recenter, ik bedoel volgens mij van de jaren '30.
Ik merk ook nu een groot verschil in uitvoering tussen de leeuw voor tolken die gij hebt en die, die ik gekocht heb onlangs. Die is ook hoger. Dus, is het mogelijk dat mijn leeuw niet dateert uit WO I, maar gewoon uit een latere periode dateert.
Volgenns de tabellen van Paddy zou de leeuw maar max 25 mm mogen zijn in 1918 en de mijne is er 30 !!!
Het is ook niet de leeuw voor rekruten, die is helemaal anders.

Michel

[Charel]

Amaai, het gaat hier zodanig snel, dat ik aan het antwoorden ben op een vorige thread.
Ik zie dat Kepi hier ook al geantwoord heeft op de vraag naar periode van de photo van Wim. Bedankt !
We gaan er geraken

Michel

[Charel]

Misschien nog een vraagje voor Paddy :

In de JMO teksten staat voor : "Interprètes" -> "Tenue actuelle", maar wat wordt daarmee bedoeld ? Ik had graag geweten of het op uniformen van alle eenheden kon of dat die tolken de gewone tenue hadden maar dan zonder distinctieve kleuren ? De kleur van kraagspiegels en biezen wordt niet specifiek vermeld in de JMO.
Dat is even onduidelijk voor mij.

Michel

[Nicurb.]

[Charel]

Bedankt Urbain, de afmetingen zijn ook al niet de zelfde. Le linker leeuw is hoger dan de rechter leeuw !


mvg

Michel

[kepi]

Urbain,

deze emblemen werden ook gebruikt voor (tussen de twee oorlogen en nadien ook nog):

Onderofficieren - Dienstplichtingen die geslaagd zijn in het bekwaamheidsexamen voor de rang van reserve onderluitenant.
zie ook : http://www.abbl1940.be/ABBL1940files/ABBLbasisframeset.htm
--- kentkens (linker komom)
----- specifieke mouwkentekens
en daar vindt je ze

en met een kroon :Onderofficieren die voldaan hebben aan de de definitieve proeven van het examen van onderluitenant.
zie zelfde topic
en nog een voorbeeld uit mijn eigen collectie



kepi

[kepi]

Hoogte van de leeuwen kan verschillen vorlgens borduurwerk en volgens de maker
deze emblemen bestonden ook in wit metaal

kepi

[Nicurb.]

[kepi]

Ja, ik weet dat er veel vrschillende zijn zelf met ruitvormige achtergrpnd

maar volgens mij heeft die embleem niets met tolken te maken

kepi

[Nicurb.]

[Charel]

Is het mogelijk om even te wachten nu naar een antwoord van Paddy, betreffende mijn vraag over die "tenue actuelle", anders gaat die wegzinken tussen de gespekken door en ik had daar graag het advies van Paddy gelezen.

Bedankt

Michel

[kepi]

Nog even antwoorden op Urbain, anders gaat er een miscerstand ontstaan

Ik heb het wel degelijk over de geborduurde leeuwtjes in zilver op zwarte achtergrond, niet over de metalen. die hier werden getoond

kepi

[Paddy]

[1stLF/SRD]

hij draagt trouwens een Britse jas!

[Paddy]

[Kleine Vuurkruiser]

[Paddy]

[guerramundial1]

Ik ben echt blij dat ik op dit forum ben terecht gekomen!

Nu weet ik tenminste dat de foto die ik heb geplaatst uit de jaren 30 is!

Bedankt.

MVG

Wim

P.S. Ik ben nog steeds op zoek naar de insigne van 2º carabiniers. Kan iemand mij verder helpen?
_________________
Ter herinnering van mijn grootvader Marcel Darcis (º 1896, + 1979), 1ste Sergeant Oorlogsvrijwilliger, 2º Regiment Karabiniers, II Bataljon, 8ste Companie. 1915-1918

[Charel]

Eerst en vooral, mijn dank aan Paddy voor de uitleg, dat maakt de zaak nog interessanter. Indien onze man hier een birtse "tenue" draagt laat het veronderstellen dat hij ook een britse kepi droeg of ga ik daar een beetje te ver in mijn conclusies ? Feit is dat zonder distinctieve kleuren, men geen muts met een "floche " kan geven aan de man. Het moet dus bijna en kepi zijn....
Tot nu toe heb dit specifiek onderwerp nog nergens aangeboord gezien. Het is een "première" voor dit forum !

mvg

Michel