Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp |
Auteur |
Bericht |
Charel
Geregistreerd op: 7-7-2008 Berichten: 510 Woonplaats: Baasrode
|
Geplaatst: 14 Mei 2009 20:53 Onderwerp: Kenteken van tolk |
|
|
Hallo,
Ik heb een kenteken van tolk kunnen bemachtigen, waarvan hier de foto.
Hoogte : +/- 30 mm
Mijn vraag :
Is dat een kenteken uit WO I ? en is dat een muts kenteken ?
Hierbij een vrij zeldzame foto van een tolk
Mijn volgende vraag is : Was een tolk de facto een officier of kon het ook een o/officier of een soldaat zijn. Is dit kenteken voor een welbepaalde rang ?
Dank bij voorbaat, alle hulp is welkom !
Michel
PS : Ik heb de JMO's bekeken van 1916 en 1917 maar ik ben er niet veel wijzer van geworden ! Voor o/officier zou het kenteken zilverkleurig moeten zijn, kan dat ? |
|
Naar boven |
|
 |
littlebelgiansoldier

Geregistreerd op: 11-3-2006 Berichten: 313 Woonplaats: Ursel
|
Geplaatst: 14 Mei 2009 21:36 Onderwerp: |
|
|
Ik dacht dat dit op de mouw gedragen werd maar zeker ben ik dit niet.
De kentekens werden inderdaad in zilver verstrekt voor NCO's.
mvg Enzo _________________ potverdikke I'm proud to be a Belgian
(quote: John Makin) |
|
Naar boven |
|
 |
guerramundial1

Geregistreerd op: 8-4-2009 Berichten: 721 Woonplaats: Valladolid (Spanje)
|
Geplaatst: 14 Mei 2009 22:40 Onderwerp: |
|
|
Beste Charel:
In bijlage een foto van mijn grootvader. Het leeuwtje staat op zijn kraag.
Hij diende als 1ste Sergeant bij het 2º Regiment Carabiniers, maar net na de oorlog diende hij als tolk.
Letterlijk uit zijn militair dossier:
"Du 18-11-18 au 31-1-19: En Subc. au corps de Gendarmerie comme interprête (La Panne)"
Mijn grootvader was 4-talig en ik heb nog zijn woordenboekje Frans-Engels van die tijd.
Ik hoop dat ik je heb kunnen verderhelpen.
P.S. Het lijkt me dat de staart van de leeuw niet tegen zijn rug/nek komt, terwijl op jouw foto dit wel het geval is. Ik ben maar een leek in deze zaken.
De groeten.
Wim _________________ Ter herinnering van mijn grootvader Marcel Darcis (º 1896, + 1979), 1ste Sergeant Oorlogsvrijwilliger, 2º Regiment Karabiniers, II Bataljon, 8ste Companie. 1915-1918
Laatst aangepast door guerramundial1 op 14 Mei 2009 22:42, in totaal 1 keer bewerkt |
|
Naar boven |
|
 |
Binkske007 Moderator

Geregistreerd op: 8-4-2008 Berichten: 3947 Woonplaats: Turnhout (België)
|
Geplaatst: 14 Mei 2009 22:42 Onderwerp: |
|
|
Oppassen met het leeuwtje, het kan ook de zogenaamde 'pisser' zijn, het mutskenteken dat gedragen werd door miliciens die nieuw binnenkwamen.
Ze kregen pas hun eenheidskenteken toen ze na de basisopleiding naar hun eenheid vertrokken.
Sommige deugnieten verbogen de poot zodat het leek of hij een pintje aan het drinken was. _________________ "They shall grow not old, as we that are left grow old"  |
|
Naar boven |
|
 |
Paddy

Geregistreerd op: 9-11-2007 Berichten: 9280 Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde
|
|
Naar boven |
|
 |
Nicurb.
Geregistreerd op: 28-8-2008 Berichten: 452
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 8:04 Onderwerp: Re: Kenteken van tolk |
|
|
Michel,
Volgens mij zijn de leeuwen op de foto van Wim, iets te groot;ik bezit een kader van na 1918,zie afbeelding:[/b][/i][/color]
Afmeting: hoogte 24 mm,breedte:20 mm.Goudkleurige uitvoering.Volgens mijn opzoeking waren er ook meestal de Officieren en onderofficieren die tolken waren? Gedragen op de muts,op de linkerarm een driekleurig band.
Hj staat op de kader die in mijn topic staat, die is orgineel !!!
Urbain  |
|
Naar boven |
|
 |
kepi
Geregistreerd op: 10-11-2007 Berichten: 418
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 9:42 Onderwerp: |
|
|
De twee uniformen die getoond worden verschillen duidelijk van tijdperk
model van charel is vroeger dan de andere foto
de andere foto is model uniform 1935 dacht ik met open kraag
kepi |
|
Naar boven |
|
 |
Nicurb.
Geregistreerd op: 28-8-2008 Berichten: 452
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 9:46 Onderwerp: |
|
|
kepi @ 15 Mei 2009 10:42 schreef: | De twee uniformen die getoond worden verschillen duidelijk van tijdperk
model van charel is vroeger dan de andere foto
de andere foto is model uniform 1935
Ik dacht ik met open kraag
Ik dacht het ook hoor, model 1935,ik heb vroeger zo een tenue gehad. Urbain
kepi |
|
|
Naar boven |
|
 |
Nicurb.
Geregistreerd op: 28-8-2008 Berichten: 452
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 9:59 Onderwerp: Re: Kenteken van tolk |
|
|
Hierbij een vrij zeldzame foto van een tolk
Michel, wat is het kenteken op zijn linkermouw? wil je daarvan een foto plaatsen. De OOffr hadden een zilveren insigne.
Maar in die tijd ging het niet altijd volgens het reglement, zeker de kleermakers niet??  |
|
Naar boven |
|
 |
Charel
Geregistreerd op: 7-7-2008 Berichten: 510 Woonplaats: Baasrode
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:03 Onderwerp: |
|
|
Dag Urbain,
De foto van Wim is ook recenter, ik bedoel volgens mij van de jaren '30.
Ik merk ook nu een groot verschil in uitvoering tussen de leeuw voor tolken die gij hebt en die, die ik gekocht heb onlangs. Die is ook hoger. Dus, is het mogelijk dat mijn leeuw niet dateert uit WO I, maar gewoon uit een latere periode dateert.
Volgenns de tabellen van Paddy zou de leeuw maar max 25 mm mogen zijn in 1918 en de mijne is er 30 !!!
Het is ook niet de leeuw voor rekruten, die is helemaal anders.
Michel  |
|
Naar boven |
|
 |
Charel
Geregistreerd op: 7-7-2008 Berichten: 510 Woonplaats: Baasrode
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:07 Onderwerp: |
|
|
Amaai, het gaat hier zodanig snel, dat ik aan het antwoorden ben op een vorige thread.
Ik zie dat Kepi hier ook al geantwoord heeft op de vraag naar periode van de photo van Wim. Bedankt !
We gaan er geraken
Michel 
Laatst aangepast door Charel op 15 Mei 2009 10:15, in totaal 1 keer bewerkt |
|
Naar boven |
|
 |
Charel
Geregistreerd op: 7-7-2008 Berichten: 510 Woonplaats: Baasrode
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:15 Onderwerp: |
|
|
Misschien nog een vraagje voor Paddy :
In de JMO teksten staat voor : "Interprètes" -> "Tenue actuelle", maar wat wordt daarmee bedoeld ? Ik had graag geweten of het op uniformen van alle eenheden kon of dat die tolken de gewone tenue hadden maar dan zonder distinctieve kleuren ? De kleur van kraagspiegels en biezen wordt niet specifiek vermeld in de JMO.
Dat is even onduidelijk voor mij.
Michel  |
|
Naar boven |
|
 |
Nicurb.
Geregistreerd op: 28-8-2008 Berichten: 452
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:15 Onderwerp: |
|
|
Charel @ 15 Mei 2009 11:03 schreef: | Dag Urbain,
De foto van Wim is ook recenter, ik bedoel volgens mij van de jaren '30.
Ik merk ook nu een groot verschil in uitvoering tussen de leeuw voor tolken die gij hebt en die, die ik gekocht heb onlangs. Die is ook hoger. Dus, is het mogelijk dat mijn leeuw niet dateert uit WO I, maar gewoon uit een latere periode dateert.
Volgenns de tabellen van Paddy zou de leeuw maar max 25 mm mogen zijn in 1918 en de mijne is er 30 !!!
Het is ook niet de leeuw voor rekruten, die is helemaal anders.
Michel  |
Zo waren er veel verschillende leeuwen in omloop, zie een voorbeeld
er van Urbain . |
|
Naar boven |
|
 |
Charel
Geregistreerd op: 7-7-2008 Berichten: 510 Woonplaats: Baasrode
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:22 Onderwerp: |
|
|
Bedankt Urbain, de afmetingen zijn ook al niet de zelfde. Le linker leeuw is hoger dan de rechter leeuw !
mvg
Michel  |
|
Naar boven |
|
 |
kepi
Geregistreerd op: 10-11-2007 Berichten: 418
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:28 Onderwerp: |
|
|
Urbain,
deze emblemen werden ook gebruikt voor (tussen de twee oorlogen en nadien ook nog):
Onderofficieren - Dienstplichtingen die geslaagd zijn in het bekwaamheidsexamen voor de rang van reserve onderluitenant.
zie ook : http://www.abbl1940.be/ABBL1940files/ABBLbasisframeset.htm
--- kentkens (linker komom)
----- specifieke mouwkentekens
en daar vindt je ze
en met een kroon :Onderofficieren die voldaan hebben aan de de definitieve proeven van het examen van onderluitenant.
zie zelfde topic
en nog een voorbeeld uit mijn eigen collectie
kepi
Laatst aangepast door kepi op 15 Mei 2009 10:32, in totaal 1 keer bewerkt |
|
Naar boven |
|
 |
kepi
Geregistreerd op: 10-11-2007 Berichten: 418
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:29 Onderwerp: |
|
|
Hoogte van de leeuwen kan verschillen vorlgens borduurwerk en volgens de maker
deze emblemen bestonden ook in wit metaal
kepi |
|
Naar boven |
|
 |
Nicurb.
Geregistreerd op: 28-8-2008 Berichten: 452
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:36 Onderwerp: |
|
|
kepi @ 15 Mei 2009 11:28 schreef: | Urbain,
deze emblemen werden ook gebruikt voor (tussen de twee oorlogen en nadien ook nog):
Onderofficieren - Dienstplichtingen die geslaagd zijn in het bekwaamheidsexamen voor de rang van reserve onderluitenant.
zie ook : http://www.abbl1940.be/ABBL1940files/ABBLbasisframeset.htm
--- kentkens (linker komom)
----- specifieke mouwkentekens
en daar vindt je ze
en met een kroon :Onderofficieren die voldaan hebben aan de de definitieve proeven van het examen van onderluitenant.
zie zelfde topic
en nog een voorbeeld uit mijn eigen collectie
kepi |
Voila, nog een andere versie,zo heb ik er verscheidene er van. Mvg Urbain  |
|
Naar boven |
|
 |
kepi
Geregistreerd op: 10-11-2007 Berichten: 418
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 10:39 Onderwerp: |
|
|
Ja, ik weet dat er veel vrschillende zijn zelf met ruitvormige achtergrpnd
maar volgens mij heeft die embleem niets met tolken te maken
kepi |
|
Naar boven |
|
 |
Nicurb.
Geregistreerd op: 28-8-2008 Berichten: 452
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 11:59 Onderwerp: |
|
|
kepi @ 15 Mei 2009 11:39 schreef: | Ja, ik weet dat er veel vrschillende zijn zelf met ruitvormige achtergrpnd
maar volgens mij heeft die embleem niets met tolken te maken
Absolut niet Urbain
kepi |
|
|
Naar boven |
|
 |
Charel
Geregistreerd op: 7-7-2008 Berichten: 510 Woonplaats: Baasrode
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 13:01 Onderwerp: |
|
|
Is het mogelijk om even te wachten nu naar een antwoord van Paddy, betreffende mijn vraag over die "tenue actuelle", anders gaat die wegzinken tussen de gespekken door en ik had daar graag het advies van Paddy gelezen.
Bedankt
Michel  |
|
Naar boven |
|
 |
kepi
Geregistreerd op: 10-11-2007 Berichten: 418
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 13:32 Onderwerp: |
|
|
Nog even antwoorden op Urbain, anders gaat er een miscerstand ontstaan
Ik heb het wel degelijk over de geborduurde leeuwtjes in zilver op zwarte achtergrond, niet over de metalen. die hier werden getoond
kepi |
|
Naar boven |
|
 |
Paddy

Geregistreerd op: 9-11-2007 Berichten: 9280 Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 16:00 Onderwerp: |
|
|
Charel @ 15 Mei 2009 14:01 schreef: | Is het mogelijk om even te wachten nu naar een antwoord van Paddy, betreffende mijn vraag over die "tenue actuelle", anders gaat die wegzinken tussen de gespekken door en ik had daar graag het advies van Paddy gelezen.
Bedankt
Michel  |
Volgens mij bedoeld men gewoon het actuele kakhi-tenue zonder meer, zonder andere eenheid- of rangkentekens.
Op onderstaande foto zie je duidelijk dat er met uitzondering van leeuwtjes op de kraag en de driekleurige armband geen andere franjes te bespeuren zijn, (met uitzondering van een frontstreep) Ik zal (deze avond) eens proberen uit te zoeken wat de voorwaarden tot aanwerving, taken en samenstelling van het "tolkenkorps" waren.
PS. Dit topic misschien verplaatsen naar Belgisch Leger? _________________ Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!" |
|
Naar boven |
|
 |
1stLF/SRD Rumkruik
Geregistreerd op: 17-2-2005 Berichten: 3010
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 16:08 Onderwerp: |
|
|
hij draagt trouwens een Britse jas! |
|
Naar boven |
|
 |
Paddy

Geregistreerd op: 9-11-2007 Berichten: 9280 Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 16:49 Onderwerp: |
|
|
1stLF/SRD @ 15 Mei 2009 17:08 schreef: | hij draagt trouwens een Britse jas! |
Niets ongewoons De meeste Belgische jassen waren van Frans model, maar ook Brits en later Amerikaans. Alles naar gelang wie de leverancier was. _________________ Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!" |
|
Naar boven |
|
 |
Kleine Vuurkruiser
Geregistreerd op: 3-12-2006 Berichten: 2173
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 17:05 Onderwerp: |
|
|
Paddy @ 15 Mei 2009 17:00 schreef: | PS. Dit topic misschien verplaatsen naar Belgisch Leger? |
idd doen..... interessant dit !!!!
Even een kleine zijsprong.....
Is het mogelijk een foto van die "Belgische" jassen van Frans, Brits of Amerikaans model te plaatsen. En een foto van een Belgische Belg mag ook... zien we eens de verschillen! |
|
Naar boven |
|
 |
Paddy

Geregistreerd op: 9-11-2007 Berichten: 9280 Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 17:11 Onderwerp: |
|
|
Kleine Vuurkruiser @ 15 Mei 2009 18:05 schreef: | Paddy @ 15 Mei 2009 17:00 schreef: | PS. Dit topic misschien verplaatsen naar Belgisch Leger? |
idd doen..... interessant dit !!!!
Even een kleine zijsprong.....
Is het mogelijk een foto van die "Belgische" jassen van Frans, Brits of Amerikaans model te plaatsen. En een foto van een Belgische Belg mag ook... zien we eens de verschillen! |
Staat al een tijdje op Few
http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?p=194583#194583 _________________ Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/
There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!" |
|
Naar boven |
|
 |
guerramundial1

Geregistreerd op: 8-4-2009 Berichten: 721 Woonplaats: Valladolid (Spanje)
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 19:14 Onderwerp: |
|
|
Ik ben echt blij dat ik op dit forum ben terecht gekomen!
Nu weet ik tenminste dat de foto die ik heb geplaatst uit de jaren 30 is!
Bedankt.
MVG
Wim
P.S. Ik ben nog steeds op zoek naar de insigne van 2º carabiniers. Kan iemand mij verder helpen? _________________ Ter herinnering van mijn grootvader Marcel Darcis (º 1896, + 1979), 1ste Sergeant Oorlogsvrijwilliger, 2º Regiment Karabiniers, II Bataljon, 8ste Companie. 1915-1918 |
|
Naar boven |
|
 |
Charel
Geregistreerd op: 7-7-2008 Berichten: 510 Woonplaats: Baasrode
|
Geplaatst: 15 Mei 2009 20:02 Onderwerp: |
|
|
Eerst en vooral, mijn dank aan Paddy voor de uitleg, dat maakt de zaak nog interessanter. Indien onze man hier een birtse "tenue" draagt laat het veronderstellen dat hij ook een britse kepi droeg of ga ik daar een beetje te ver in mijn conclusies ? Feit is dat zonder distinctieve kleuren, men geen muts met een "floche " kan geven aan de man. Het moet dus bijna en kepi zijn....
Tot nu toe heb dit specifiek onderwerp nog nergens aangeboord gezien. Het is een "première" voor dit forum !
mvg
Michel  |
|
Naar boven |
|
 |
|