Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index Forum Eerste Wereldoorlog
Hét WO1-forum voor Nederland en Vlaanderen
 
 FAQFAQ   ZoekenZoeken   GebruikerslijstGebruikerslijst   WikiWiki   RegistreerRegistreer 
 ProfielProfiel   Log in om je privé berichten te bekijkenLog in om je privé berichten te bekijken   InloggenInloggen   Actieve TopicsActieve Topics 

Kenteken van tolk

 
Plaats nieuw bericht   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Vraag en aanbod Actieve Topics
Vorige onderwerp :: Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Charel



Geregistreerd op: 7-7-2008
Berichten: 510
Woonplaats: Baasrode

BerichtGeplaatst: 14 Mei 2009 20:53    Onderwerp: Kenteken van tolk Reageer met quote

Hallo,

Ik heb een kenteken van tolk kunnen bemachtigen, waarvan hier de foto.

Hoogte : +/- 30 mm

Mijn vraag :
Is dat een kenteken uit WO I ? en is dat een muts kenteken ?

Hierbij een vrij zeldzame foto van een tolk


Mijn volgende vraag is : Was een tolk de facto een officier of kon het ook een o/officier of een soldaat zijn. Is dit kenteken voor een welbepaalde rang ?

Dank bij voorbaat, alle hulp is welkom !

Michel Wink

PS : Ik heb de JMO's bekeken van 1916 en 1917 maar ik ben er niet veel wijzer van geworden ! Voor o/officier zou het kenteken zilverkleurig moeten zijn, kan dat ?
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
littlebelgiansoldier



Geregistreerd op: 11-3-2006
Berichten: 313
Woonplaats: Ursel

BerichtGeplaatst: 14 Mei 2009 21:36    Onderwerp: Reageer met quote

Ik dacht dat dit op de mouw gedragen werd maar zeker ben ik dit niet.
De kentekens werden inderdaad in zilver verstrekt voor NCO's.

mvg Enzo
_________________
potverdikke I'm proud to be a Belgian
(quote: John Makin)
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht AIM Naam MSN Messenger
guerramundial1



Geregistreerd op: 8-4-2009
Berichten: 721
Woonplaats: Valladolid (Spanje)

BerichtGeplaatst: 14 Mei 2009 22:40    Onderwerp: Reageer met quote

Beste Charel:

In bijlage een foto van mijn grootvader. Het leeuwtje staat op zijn kraag.



Hij diende als 1ste Sergeant bij het 2º Regiment Carabiniers, maar net na de oorlog diende hij als tolk.

Letterlijk uit zijn militair dossier:

"Du 18-11-18 au 31-1-19: En Subc. au corps de Gendarmerie comme interprête (La Panne)"

Mijn grootvader was 4-talig en ik heb nog zijn woordenboekje Frans-Engels van die tijd.


Ik hoop dat ik je heb kunnen verderhelpen.

P.S. Het lijkt me dat de staart van de leeuw niet tegen zijn rug/nek komt, terwijl op jouw foto dit wel het geval is. Ik ben maar een leek in deze zaken.

De groeten.

Wim
_________________
Ter herinnering van mijn grootvader Marcel Darcis (º 1896, + 1979), 1ste Sergeant Oorlogsvrijwilliger, 2º Regiment Karabiniers, II Bataljon, 8ste Companie. 1915-1918


Laatst aangepast door guerramundial1 op 14 Mei 2009 22:42, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Binkske007
Moderator


Geregistreerd op: 8-4-2008
Berichten: 3947
Woonplaats: Turnhout (België)

BerichtGeplaatst: 14 Mei 2009 22:42    Onderwerp: Reageer met quote

Oppassen met het leeuwtje, het kan ook de zogenaamde 'pisser' zijn, het mutskenteken dat gedragen werd door miliciens die nieuw binnenkwamen.
Ze kregen pas hun eenheidskenteken toen ze na de basisopleiding naar hun eenheid vertrokken.
Sommige deugnieten verbogen de poot zodat het leek of hij een pintje aan het drinken was.
_________________
"They shall grow not old, as we that are left grow old" poppy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paddy



Geregistreerd op: 9-11-2007
Berichten: 9280
Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 5:07    Onderwerp: Reageer met quote

Het kenteken werd ook op de muts gedragen.
zie:
Kentekens Belgisch Leger, Tenue 1915-1918

http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?t=12807
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Nicurb.



Geregistreerd op: 28-8-2008
Berichten: 452

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 8:04    Onderwerp: Re: Kenteken van tolk Reageer met quote

Michel,

Volgens mij zijn de leeuwen op de foto van Wim, iets te groot;ik bezit een kader van na 1918,zie afbeelding:[/
b][/i][/color]


Afmeting: hoogte 24 mm,breedte:20 mm.Goudkleurige uitvoering.Volgens mijn opzoeking waren er ook meestal de Officieren en onderofficieren die tolken waren? Gedragen op de muts,op de linkerarm een driekleurig band.
Hj staat op de kader die in mijn topic staat, die is orgineel !!!
Urbain
Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
kepi



Geregistreerd op: 10-11-2007
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 9:42    Onderwerp: Reageer met quote

De twee uniformen die getoond worden verschillen duidelijk van tijdperk

model van charel is vroeger dan de andere foto

de andere foto is model uniform 1935 dacht ik met open kraag

kepi
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Nicurb.



Geregistreerd op: 28-8-2008
Berichten: 452

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 9:46    Onderwerp: Reageer met quote

kepi @ 15 Mei 2009 10:42 schreef:
De twee uniformen die getoond worden verschillen duidelijk van tijdperk

model van charel is vroeger dan de andere foto

de andere foto is model uniform 1935

Confused Ik dacht ik met open kraag

Ik dacht het ook hoor, model 1935,ik heb vroeger zo een tenue gehad. Urbain


kepi
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Nicurb.



Geregistreerd op: 28-8-2008
Berichten: 452

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 9:59    Onderwerp: Re: Kenteken van tolk Reageer met quote

Hierbij een vrij zeldzame foto van een tolk

Laughing Michel, wat is het kenteken op zijn linkermouw? wil je daarvan een foto plaatsen. De OOffr hadden een zilveren insigne.
Maar in die tijd ging het niet altijd volgens het reglement, zeker de kleermakers niet??
Smile
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Charel



Geregistreerd op: 7-7-2008
Berichten: 510
Woonplaats: Baasrode

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:03    Onderwerp: Reageer met quote

Dag Urbain,

De foto van Wim is ook recenter, ik bedoel volgens mij van de jaren '30.
Ik merk ook nu een groot verschil in uitvoering tussen de leeuw voor tolken die gij hebt en die, die ik gekocht heb onlangs. Die is ook hoger. Dus, is het mogelijk dat mijn leeuw niet dateert uit WO I, maar gewoon uit een latere periode dateert.
Volgenns de tabellen van Paddy zou de leeuw maar max 25 mm mogen zijn in 1918 en de mijne is er 30 !!!
Het is ook niet de leeuw voor rekruten, die is helemaal anders.

Michel Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Charel



Geregistreerd op: 7-7-2008
Berichten: 510
Woonplaats: Baasrode

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:07    Onderwerp: Reageer met quote

Amaai, het gaat hier zodanig snel, dat ik aan het antwoorden ben op een vorige thread.
Ik zie dat Kepi hier ook al geantwoord heeft op de vraag naar periode van de photo van Wim. Bedankt !
We gaan er geraken Laughing

Michel Wink


Laatst aangepast door Charel op 15 Mei 2009 10:15, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Charel



Geregistreerd op: 7-7-2008
Berichten: 510
Woonplaats: Baasrode

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:15    Onderwerp: Reageer met quote

Misschien nog een vraagje voor Paddy :

In de JMO teksten staat voor : "Interprètes" -> "Tenue actuelle", maar wat wordt daarmee bedoeld ? Ik had graag geweten of het op uniformen van alle eenheden kon of dat die tolken de gewone tenue hadden maar dan zonder distinctieve kleuren ? De kleur van kraagspiegels en biezen wordt niet specifiek vermeld in de JMO.
Dat is even onduidelijk voor mij.

Michel Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Nicurb.



Geregistreerd op: 28-8-2008
Berichten: 452

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:15    Onderwerp: Reageer met quote

Charel @ 15 Mei 2009 11:03 schreef:
Dag Urbain,

De foto van Wim is ook recenter, ik bedoel volgens mij van de jaren '30.
Ik merk ook nu een groot verschil in uitvoering tussen de leeuw voor tolken die gij hebt en die, die ik gekocht heb onlangs. Die is ook hoger. Dus, is het mogelijk dat mijn leeuw niet dateert uit WO I, maar gewoon uit een latere periode dateert.
Volgenns de tabellen van Paddy zou de leeuw maar max 25 mm mogen zijn in 1918 en de mijne is er 30 !!!
Het is ook niet de leeuw voor rekruten, die is helemaal anders.

Michel Wink


Zo waren er veel verschillende leeuwen in omloop, zie een voorbeeld
er van Urbain
.
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Charel



Geregistreerd op: 7-7-2008
Berichten: 510
Woonplaats: Baasrode

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:22    Onderwerp: Reageer met quote

Bedankt Urbain, de afmetingen zijn ook al niet de zelfde. Le linker leeuw is hoger dan de rechter leeuw !


mvg

Michel Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
kepi



Geregistreerd op: 10-11-2007
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:28    Onderwerp: Reageer met quote

Urbain,

deze emblemen werden ook gebruikt voor (tussen de twee oorlogen en nadien ook nog):

Onderofficieren - Dienstplichtingen die geslaagd zijn in het bekwaamheidsexamen voor de rang van reserve onderluitenant.
zie ook : http://www.abbl1940.be/ABBL1940files/ABBLbasisframeset.htm
--- kentkens (linker komom)
----- specifieke mouwkentekens
en daar vindt je ze

en met een kroon :Onderofficieren die voldaan hebben aan de de definitieve proeven van het examen van onderluitenant.
zie zelfde topic
en nog een voorbeeld uit mijn eigen collectie



kepi


Laatst aangepast door kepi op 15 Mei 2009 10:32, in totaal 1 keer bewerkt
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
kepi



Geregistreerd op: 10-11-2007
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:29    Onderwerp: Reageer met quote

Hoogte van de leeuwen kan verschillen vorlgens borduurwerk en volgens de maker
deze emblemen bestonden ook in wit metaal

kepi
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Nicurb.



Geregistreerd op: 28-8-2008
Berichten: 452

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:36    Onderwerp: Reageer met quote

kepi @ 15 Mei 2009 11:28 schreef:
Urbain,

deze emblemen werden ook gebruikt voor (tussen de twee oorlogen en nadien ook nog):

Onderofficieren - Dienstplichtingen die geslaagd zijn in het bekwaamheidsexamen voor de rang van reserve onderluitenant.
zie ook : http://www.abbl1940.be/ABBL1940files/ABBLbasisframeset.htm
--- kentkens (linker komom)
----- specifieke mouwkentekens
en daar vindt je ze

en met een kroon :Onderofficieren die voldaan hebben aan de de definitieve proeven van het examen van onderluitenant.
zie zelfde topic
en nog een voorbeeld uit mijn eigen collectie



kepi




Voila, nog een andere versie,zo heb ik er verscheidene er van. Mvg Urbain Very Happy
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
kepi



Geregistreerd op: 10-11-2007
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 10:39    Onderwerp: Reageer met quote

Ja, ik weet dat er veel vrschillende zijn zelf met ruitvormige achtergrpnd

maar volgens mij heeft die embleem niets met tolken te maken

kepi
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Nicurb.



Geregistreerd op: 28-8-2008
Berichten: 452

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 11:59    Onderwerp: Reageer met quote

kepi @ 15 Mei 2009 11:39 schreef:
Ja, ik weet dat er veel vrschillende zijn zelf met ruitvormige achtergrpnd

maar volgens mij heeft die embleem niets met tolken te maken
Absolut niet Urbain
kepi
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Charel



Geregistreerd op: 7-7-2008
Berichten: 510
Woonplaats: Baasrode

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 13:01    Onderwerp: Reageer met quote

Is het mogelijk om even te wachten nu naar een antwoord van Paddy, betreffende mijn vraag over die "tenue actuelle", anders gaat die wegzinken tussen de gespekken door en ik had daar graag het advies van Paddy gelezen.

Bedankt

Michel Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
kepi



Geregistreerd op: 10-11-2007
Berichten: 418

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 13:32    Onderwerp: Reageer met quote

Nog even antwoorden op Urbain, anders gaat er een miscerstand ontstaan

Ik heb het wel degelijk over de geborduurde leeuwtjes in zilver op zwarte achtergrond, niet over de metalen. die hier werden getoond

kepi
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paddy



Geregistreerd op: 9-11-2007
Berichten: 9280
Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 16:00    Onderwerp: Reageer met quote

Charel @ 15 Mei 2009 14:01 schreef:
Is het mogelijk om even te wachten nu naar een antwoord van Paddy, betreffende mijn vraag over die "tenue actuelle", anders gaat die wegzinken tussen de gespekken door en ik had daar graag het advies van Paddy gelezen.

Bedankt

Michel Wink


Volgens mij bedoeld men gewoon het actuele kakhi-tenue zonder meer, zonder andere eenheid- of rangkentekens.
Op onderstaande foto zie je duidelijk dat er met uitzondering van leeuwtjes op de kraag en de driekleurige armband geen andere franjes te bespeuren zijn, (met uitzondering van een frontstreep) Ik zal (deze avond) eens proberen uit te zoeken wat de voorwaarden tot aanwerving, taken en samenstelling van het "tolkenkorps" waren.



PS. Dit topic misschien verplaatsen naar Belgisch Leger?
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
1stLF/SRD
Rumkruik


Geregistreerd op: 17-2-2005
Berichten: 3010

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 16:08    Onderwerp: Reageer met quote

hij draagt trouwens een Britse jas!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paddy



Geregistreerd op: 9-11-2007
Berichten: 9280
Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 16:49    Onderwerp: Reageer met quote

1stLF/SRD @ 15 Mei 2009 17:08 schreef:
hij draagt trouwens een Britse jas!


Niets ongewoons Smile De meeste Belgische jassen waren van Frans model, maar ook Brits en later Amerikaans. Alles naar gelang wie de leverancier was.
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
Kleine Vuurkruiser



Geregistreerd op: 3-12-2006
Berichten: 2173

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 17:05    Onderwerp: Reageer met quote

Paddy @ 15 Mei 2009 17:00 schreef:
PS. Dit topic misschien verplaatsen naar Belgisch Leger?


idd doen..... interessant dit !!!!
Even een kleine zijsprong.....
Is het mogelijk een foto van die "Belgische" jassen van Frans, Brits of Amerikaans model te plaatsen. En een foto van een Belgische Belg mag ook... zien we eens de verschillen!
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht
Paddy



Geregistreerd op: 9-11-2007
Berichten: 9280
Woonplaats: Idiot Trench, Dendermonde

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 17:11    Onderwerp: Reageer met quote

Kleine Vuurkruiser @ 15 Mei 2009 18:05 schreef:
Paddy @ 15 Mei 2009 17:00 schreef:
PS. Dit topic misschien verplaatsen naar Belgisch Leger?


idd doen..... interessant dit !!!!
Even een kleine zijsprong.....
Is het mogelijk een foto van die "Belgische" jassen van Frans, Brits of Amerikaans model te plaatsen. En een foto van een Belgische Belg mag ook... zien we eens de verschillen!


Staat al een tijdje op Few Cool
http://forumeerstewereldoorlog.nl/viewtopic.php?p=194583#194583
_________________
Greetings from a Little Gallant Belgian:-)
Patrick De Wolf
http://ablhistoryforum.be/

There is a very fine line between "hobby" and "mental illness".
"We're doomed, I tell ye!"
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail Bekijk de homepage
guerramundial1



Geregistreerd op: 8-4-2009
Berichten: 721
Woonplaats: Valladolid (Spanje)

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 19:14    Onderwerp: Reageer met quote

Ik ben echt blij dat ik op dit forum ben terecht gekomen!

Nu weet ik tenminste dat de foto die ik heb geplaatst uit de jaren 30 is!

Bedankt.

MVG

Wim

P.S. Ik ben nog steeds op zoek naar de insigne van 2º carabiniers. Kan iemand mij verder helpen?
_________________
Ter herinnering van mijn grootvader Marcel Darcis (º 1896, + 1979), 1ste Sergeant Oorlogsvrijwilliger, 2º Regiment Karabiniers, II Bataljon, 8ste Companie. 1915-1918
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Bekijk de homepage
Charel



Geregistreerd op: 7-7-2008
Berichten: 510
Woonplaats: Baasrode

BerichtGeplaatst: 15 Mei 2009 20:02    Onderwerp: Reageer met quote

Eerst en vooral, mijn dank aan Paddy voor de uitleg, dat maakt de zaak nog interessanter. Indien onze man hier een birtse "tenue" draagt laat het veronderstellen dat hij ook een britse kepi droeg of ga ik daar een beetje te ver in mijn conclusies ? Feit is dat zonder distinctieve kleuren, men geen muts met een "floche " kan geven aan de man. Het moet dus bijna en kepi zijn....
Tot nu toe heb dit specifiek onderwerp nog nergens aangeboord gezien. Het is een "première" voor dit forum !

mvg

Michel Wink
Naar boven
Bekijk gebruikers profiel Stuur privé bericht Verstuur mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Dit onderwerp is gesloten. Het plaatsen of bewerken van berichten is niet mogelijk    Forum Eerste Wereldoorlog Forum Index -> Vraag en aanbod Tijden zijn in GMT + 1 uur
Pagina 1 van 1

 
Ga naar:  
Je mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
Je mag geen reacties plaatsen
Je mag je berichten niet bewerken
Je mag je berichten niet verwijderen
Ja mag niet stemmen in polls


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group