Forum Eerste Wereldoorlog

[Varese2002]

[Patrick Mestdag]

[Varese2002]

Dank Patrick voor alle moeite. Blijkbaar zijn die tijdschriften allemaal gebonden in dikke banden per jaar / half jaar. Dan is het scannen inderdaad een crime. Zelf heb een ander soort scanner waarbij het boek gewoon blijft liggen er je er de losse klep van de scanner bovenop legt. Je hoeft dan boeken etc. niet naar beneden te leggen. Alleen het apparaat verkocht blijkbaar niet zo goed, dus hij is weer uit de roulatie.

Er is wel een nieuw type die ziet er zo uit http://h20271.www2.hp.com/SMB-AP/cache/121278-0-0-190-121.html.

Als je wil lezen wat voor moeite liefhyebbers zich geven omj grote encyclopedieen of jaargangen tijdschriften te scannen zou je dit eens kunnen zien http://www.xkeys.com/resources/scanproj1.php. Deze liefhebbers hebben het gehele scanproces geautomatiseerd en nog wat aanvullende spullen zelf gemaakt !

Om terug te komen op de Sopwith 3-seat tractor biplane. Dit is één van de weinige bekende foto's met de typische 'open' stukken in de romp.



Nogmaals met dank voor het extra scannen.

Groet

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Cnock]

Hallo,

Beevor en Annesley zouden neergeschoten zijn door BAK (Ballon Abwehr Kanonne) nabij Oostende, op 5/11/1914
Wellicht verdwaald?

Groeten,

Cnock

[Patrick Mestdag]

Zoals vermeld zitten er in de tijdschriften van j'ai vu ,
zeer veel plaatjes met vliegtuigen en piloten,
maar meestal zonder naam wel de piloten.

Nu dat Varese een topic foto's van j'ai vu heeft geopend
zal ik er af en toe er eentje uit plaatsen ,en benoemen ,
zo zal ik zien of ik mijn vliegtuigles ken,
aan jullie om mijn fouten te verbeteren.
Kwestie komen er ook geen speciallekens uit



Ik denk dat dit een Farman is

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

[Varese2002]

[Patrick Mestdag]

Een specialleke
is een bijzondere , een vreemde eend ,een buitenbeentje.

[Varese2002]

Uit welke aflevering van J'ai Vu is deze foto ?

Groet

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Patrick Mestdag]

ben en zal chronologisch te werk gaan .
deze is uit het tijdschrift van 19 November 1914
@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

Patrick, ik ben al een tijdje aan het studeren op deze foto met bijschrift uit J'ai vu. Uit de tekst bij de foto maak ik op dat J'ai vu eigenlijk een Frans tijdschrift is (geen Belgisch tijdschrift). Kan je wat meer vertellen over dit tijdschrift, wat voor soort is het (familietijdschrift of speciaal op de oorlog etc.). Gedurende welke jaren is het eigenlijk verschenen, per periode (weklijks, maandelijks ?).

Ik heb de tekst in het Frans overgenomen

[Varese2002]

Patrick, dit is een foto van hetzelfde toestel. Het is een Grahame-White Boxkite , duidelijk geïnspireerd op de Farman en Voisin 'vogelkooien'.



De tekstschrijver van J'ai Vu heeft zich uitgeleefd, waarschijnlijk was de gepubliceerde foto beschikbaar, waarbij hij de werkelijkheid wat 'omgebogen' heeft. Volgens het bijschrift is de mitrailleur trouwens een Lewis en geen Maxim.

Als je nog veel meer wil lezen over pre-1914 experimenten met geweren en mitrailleurs in vliegtuigen kijk dan op het Forum van Aerodrome waar ik hulp ingeroepen heb van de experts met betrekking tot dit toestel en de bewapening.

http://www.theaerodrome.com/forum/aircraft/31204-kees-korner-2-a.html#post332500

Hartelijk dank voor de mooie foto, daar zijn dingen uitgekomen die ik niet verwacht had

Varese

[Patrick Mestdag]

[Patrick Mestdag]

En we gaan verder met de vliegtuigfoto’s uit het eerste oorlogjaarvolume
Van j’ai vu
Ik hoop dat niet elke foto een specialleke wordt
Alhoewel ik als leek met de benaming Farman er niet ver naast zat,
Te lezen wat de specialisten te schrijven hadden
over de Grahame-White Boxkite.

Hier de volgende ik denk een Bleriot XI
uit het tijdschrift van 19 November 1914

Dus de fransen hadden aan de vijand de turken hun
eigen vliegtuigen verkocht
zal wel een verkoop van juist voor de oorlog geweest zijn .

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Cnock]

Voor Varese,

En toch is het zo.
Beevor en Annesley waren inderdaad verdwaald (waren op weg naar Duinkerke)
Het afweervuur van de de BAK verdreef hun beschadigd toestel weg van de kust, waarna zij neerstortten in zee.
Hun lichamen werden nooit gevonden.
Zij worden herinnerd op de Chatham Memorial.

Groeten,

Cnock

[Jempie]

Hallo!
Toevallig heb ik enkele losse nummers van J'Ai LU met dezelfde foto's.
Destijds heb ik het vkiegtuig bovenaan ook op The Aerodrome forum gezet, maar nooit een antwoord gekregen over dat type van vliegtuig!

Bij de Turken waren het Duitse instructeurs!

In de achtergrond staat een luchtschiploods!

je zou moeten naar de website gaan van Rod Filan...daar is de Parsival n° ? te zien welke aan Turkije werd geleverd voor WOI!

Karl Hackstetter was de Duitte ballon - en luchtschippiloot die toen aldaar hun leerde het ding te gebruiken!

Ze noemden hem "Hacki Bey".

In één van mijn boeken staat een foto van hem met zoon Turks hoofddeksel op , ik dacht ergens 1912 ?

Voor WOI, ik zou het moeten nazien, vloog hij als passagier-navigator mee van berlijn naar St-Petersburg met een wright (Duitse licentiebouw)
Ik dacht dat het mezt( Robert?) Thelen was?

In Duitsland was hij vooral betrokken bij de Parseval luchtschepen,o.a. PL6!
De eerste foto waarop hij staat is voor de gondel van de PL 3 op de ILA 1909.

Tijdens WOI moet hij betrokken geweest zijn bij de ontwikkeling en bouw van gevechtsvliegtuigen te Johannisthal ?

Zijn zoon was nog in leven , voor een paar jaar, ik heb nog contacten gehad met één van de twee (?) kleinzoons, (dat was een Hotmail adres), die blijkbaar in Canada woont!Maar het contact is verloren gegaan!
(René hackstetter)
De man publiceerde ook en een origineel handgerschreven manuscript,werd aan René aangeboden vooe ettelijke duizenden €'s!

Naar het schijnt zou Karl aan een zogn. journalist documenten en foto's hebben meegegeven die deze meenam onder voorwendsel dat hij zijn biografie zou schrijven!

Man en documenten zijn spoorloos verdwenen natuurlijk!
Heeft die waatschijnlijk verkocht en nu komen die af en toe op ebay of zo!

groeten,

Jempie

[Varese2002]

Een aantal aanknooppunten over dit Turkse toestel.

Op 29 oktober 1914 verklaarde het Ottomaanse rijk (Turkije) de oorlog aan de Entente.

Deze J'ai vu is van 19 November 1914.

San Stefano (na 1926 Yeşilköy genoemd) ligt aan de kust bij Istanbul / Constantinople. In 1912 was hier blijkbaar al een vliegveld en typisch genoeg is er in de buurt het grote Atatürk International Airport.

Inderdaad verkocht Frankrijk (of eigenlijk de vliegtuigbouwers) aan Turkije gedurende 1912-1914 3 verschillende typen toestellen. REP (Robert Esnault-Pelterie), Deperdussin en Blériot. Toestellen werden gebruikt in de Balkan oorlog in 1912. Het toestel dat we hier zien is een Deperdussin, waarschijnlijk tijdens inspectie door een hoge functionaris (waarschijnlijk de man staand met uitgestoken arm).

Er is in ieder geval nog een andere foto bij exact dezelfde gelegenheid, zoals blijkt uit deze foto. Misschien is er wel een rapportage gemaakt, waarvan er in ieder geval nu 2 boven water zijn....




Het is wel opvallend dat deze foto nu geplaatst is met benadrukking dat Franse toestellen zijn geleverd aan Turkije, terwijl de oorlogsverklaring net twee weken is uitgevaardigd Vanaf dat moment waren de Duitsers heer en meester in Turkije wat betreft leverantie van vliegtuigen. Hoewel, de eerste tijd leverden ze helemaal niets maar gingen hun eigen mensen mee om ze te vliegen. Daar kwam waarscghijnlijk geen Turk aan te pas. (Veel) later in de Eerste Wereldoorlog werden er Turken ingezet als vliegeniers.

Je ziet het, geen specialleke, maar wat moet die man in de cirkel eigenlijk bij deze foto. Staat daar nog wat bij ?

In de achtergrond is een grote constructie te zien, mogelijk een hangar van een luchtschip. Turkije heeft één luchtschip gekocht (gekregen ?) van Duitsland, de Parseval PL 9.



Varese2002

[Jempie]

Nu herinner ik het me weer, het moet de Albatros Werke zijn waar hij bij de ontwikkeling en bouw was betrokken..René stuurde me indertijd foto's, maar door virussen en PC crash gingen die verloren!
Zoals me al vaker is overkomen de voorbije jaren!

René probeerde zoveel mogelijk te recuperen en het levenswerk (biografie) van zijn vader wedersamen te stellen!

Omdat ik nogal veel boeken heb i.v.m. luchtscheepvaart, o..a op één na alle Jahrbucher van de Motor-Luftschiff Studien Gesellschaft, later LFG, waarin zowat alles wat met Parseval te vinden is, of althans toch zéér veel, kon ik hem één en ander bijbrengen.
Enige boek daarvan dat ik mis is de Erster band 1906?-1907?
Ik heb de andere periode 1907-1908 (Zweiter Band) tot en met 1912-1913
(Sechster Band) wat voor privé bezit nogal uitzonderlijk is!
Als er ergens een komplete reeks Bestaat dan zal dat ergens in een Museum bibliotheek steken (Berlin Deutsches Museum für technik ?)
Ik heb er al naar gezocht, maar nooit gevonden waar die Erster band zou beschikbaar zijn!!

mvr

Jempie

[Jempie]

Hallo!

Dit nog ven meegeven, ik werk opnieuw bij mij thuis! (appartement!)

mOet nog wennen aan nieuwe uitrusting : laptop (met Vista verd....e)
Verder heb ik problemen gehad met de scanners (HP C4180 all in one, en en scanjet HP G3010...
Die laatste heb ik puur bijgekocht om o.a vlot boeken in te scannen...dekplaat wegneembaar (een kleine 100 €!)

Moet de kennis nog verwerven, maar bedoeling is boeken kompleet in te scannen en op CD Rom te plaatsen!

Een bijna onmogelijke taak gelet het om tientallen (oude) boekwerken gaat met vele honderden blz...!
Ik denk niet day ik lang genoeg zal leven om zoiets te realiseren, maar op dit ogenblik is er toch al de intentie...(sic!)

Miij oudste boek ergens 1847! (Ballonvaart) en een heel deel periode 1900 tot 1913!

mvr

Jempie

[Patrick Mestdag]

[Patrick Mestdag]

j'ai vu 13 December 1914


het vliegtuig van piloot Moineau
maar die twee wielen brengen mij in verwarring
een Breguet XIV ?

@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

[Fritz Kempf]

De Extra paar wielen vooraan, die je in de onderstaande foto kan zien, is dat om het overhellen te voorkomen bij het landen? Zoja, was dit een geslaagde middel?.

_________________
"Kennscht mi noch?" ~~~ Who is the real "Fritz Kempf"?

Ieperboog Verbeeldt

FHSW Wikia

[Patrick Mestdag]

Sniper Snoop
Varese antwoorde reeds het volgende op je vraag .

[Varese2002]

[Varese2002]

Het toestel op de foto is de Breguet AG 4, gebouwd eind 1913, begin 1914. Het vliegtuig werd voortgedreven door een Gnome van 160 pk die een grote vierbladige schroef aandreef. Het machinegeweer was een Hotchkiss en de zijkant van de romp zie je ruimte voor een lading flechettes (metalen puntige pijlen, die als een grote wolk in de vlucht werden losgelaten, onheil stichtend in colonnes vijandelijke troepen).

Het toestel had slechte vliegeigenschappen en hoewel Breguet zelf met dit toestel in 1914 de ombuigende beweging van de Duitsers naar Parijs heeft waargenomen, werden er slechts twee gebouwd. De eerste verongelukte op 26 december 1914, de andere werd eind 1914 afgeschreven.

Hoewel een mislukking, toch even de aandacht voor het vier-wielige landingsgestel met duidelijk te zien achter de wielen nog een buizen constructie, welke voorkwam dat het toestel achterover zou vallen. Helaas is de foto wat zwart uitgevallen anders was misschien de registratie op de staart BR.52 of BR.53 te zien.

René Moineau (1887 -1948) was ingenieur / testpiloot bij de fabriek van Breguet vanaf ca. 1911. In Frankrijk is hij zo beroemd dat alleen over hem een biografie is geschreven van ca. 250 pagina's. Kom daar in Nederland maar eens om

Varese

[Patrick Mestdag]

[Patrick Mestdag]

Great , zat wel juist met Breuget
Tof van je aanvullingen Varese


J’au vu 17 december 1914


een voisin?

een Albatros
--
hier hebben we weder het stigma tauben en een tekening van een Morane Saulnier ?
@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

Hi Patrick. Ik heb me vandaag geconcentreerd op de Duitse tweedekker verkenner, dat is altijd een speciale uitdaging omdat er zo ontzettend veel verschillende types van waren. Slechts na veel studie kan je er meestal pas achter komen wat voor toestel het is.

De Fransen noemden vaak genoeg elke duitse tweedekker een 'Albatros' of een 'Aviatik'.

De oorspronkelijke foto uit J'ai vu 17 december 1914


OP de foto staat een D.F.W. [Deutsche Flugzeugwerke] B.I. Te herkennen aan o.a de vleugel met 3 stijlen (drei-Steilig), de benzine tank centraal op de bovenvleugel, de vorm van het richting en het hoogteroer.

Van dit toestel zijn meer foto's aangezien de Fransen het toestel tentoongesteld hebben in Parijs als trofee.



Duidelijk is te zien dat dit toestel de registratie (Bestellnummer) B.451/14 had (het 451ste bestelde B-toestel in 1914).

De B-serie toestellen waren nog onbewapend (soms had men een karabijn mee) en de waarnemer zat voorin, achterin de vlieger. Later in de bewapende C-series werd dat omgedraaid, vanwege het verbeterde schootsveld voor de verkenner / waarnemer.

Er is nog een andere foto waarop de buitgemaakte DFW B.I te zien is samen met een Taube die ook buitgemaakt was.



Er is ook nog een kleurentekening (aquarel) van deze DFW in de opstelling te Parijs, maar die heb ik zo gauw niet tussen mijn spullen kunnen vinden. Helaas.

De rest in een wat hogere versnelling.

Het eerste toestel is een vroege Voisin (met duwschroef) en een zware mitrailleur. Apart is de schroef aan de zijkant van de romp. Op het oog lijkt deze wel erg groot voor deze Voisin. Misschien moest deze ergens anders afgeleverd worden.

Dat is geen tekening maar een behoorlijk geretoucheerde foto van een Morane Saulnier Type L parasol monoplan.

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Jempie]

Hallo!

Even die PL 9 nagezien...

Wat me opviel is dat deze een kastenvorm hoogteroersysteem had aan boegzijde van de gasballon!

Nogal ongewoon voor een Parseval luchtschip!

Blijkbaar werd het hoogtestuursysteem van de Clouth (1909) overgenomen?

De eerste vaart was op 10.10.1910

Aanvankelijk 1700 m³ (1 motor NAG 40 pk)'en in de zomer van 1912 vergroterd naar 2200 m³ (1 motor NAG 50 pk)
1 houten schroef voor beide versies.
Als vervanging gebruikt voor de PL 5 die op 16.06.1911 te Munden verbrandde met als standplaats de Parseval loods van Johannisthal.

1913 verkocht an Turkije.

Groeten,

Jempie

[Varese2002]

[Patrick Mestdag]

[Varese2002]

Deze kon wel eens heel moeilijk worden om nog exact te bepalen. Essentiële delen als de motor en de staart zijn al niet te zien. Dat wordt morgenavond eens kijken, nu te laat

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Varese2002]

Patrick, ik heb er in detail naar gekeken. Dit is een Albatros B.II die - hoewel er minder te zien is - toch te determineren is omdat:

- de vleugel 2 stijlen heeft
- de ondervleugel korter is dan de bovenvleugel
- de bevestiging van de bovenvleugel aan de romp is uitgevoerd met voor en achter 2 metalen pijpen in een 'omgekeerde' V-vorm
- last but not least de grote V-uitsnijding in de bovenvleugel. Deze kwam zeker van pas omdat ook in dit toestel de waarnemer voorin zat en de vlieger achterin. Deze uitsnijding is waarschijnlijk aangebracht om het zicht naar boven mogelijk te maken. Tevens werd het door deze uitsnede mogelijk om (staande) met een karabijn recht naar voren te schieten over de propellor heen.

Waarschijnlijk is dit toestel gewoon neergekomen op Russisch grondgebied door motorstoring. De Russen waren zuinig op de buitgemaakte Duitse toestellen en vlogen daar zelf verder mee, uiteraard wel in een iets andere beschildering.

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Patrick Mestdag]

J’ai vu 28 januari 1915



@+
patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

Sergeant Vallet staat voor een Morane Saulnier Type L Parasol , welke goed te herkennen is aan het fabrieksembleem op de motor overkapping.



Varese

[Patrick Mestdag]

Dacht wel dat die door het fabrieksmerk eenvoudig zou zijn

J’ai vu 28 januari 1915


hier hebben we met de bovenste rechtse foto weer de fobie over de tauben

opstijgende kist onderaan rechts een Airco DH4


@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

Patrick, dit is een vroege versie van de Royal Aircraft Factory B.E.2. Hoewel de Airco DH.4 (veel) later kwam is er wel een copnnectie tussen de twee toestellen. Beide zijn ontworpen door de Havilland.



De censuur heeft toegeslagen op deze foto omdat de Engelse vlag op het richtingsroer wegretoucheerd is en daarbij (daar zal het wel om gegaan zijn) het registratienummer waaronder dit exemplaar bekend stond binnen de RFC (Royal Flying Corps).

In deze vroege versie zit de vlieger achterin en de verkenner voorin. Grote skids bij het landingsgestel om het over de kop slaan te voorkomen. Machine is geheel onbewapend, behalve misschien een meegnomen karabijn.

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Patrick Mestdag]

J’ai vu 11 februari 1915


een Albatros
@+
patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

Hi Patrick. Aan deze Duitse tweedekker verkenner is wel iets bijzonders te zien, namelijk het eiserne Kreuz op de romp en de vleugels. Op 28 september 1914 werd officieel uitgevaardigd dat het eiserne Kreuz op Duitse toestellen moest worden aangebracht. Er werden echter geen eisen gesteld aan vorm, afmetingen en achtergrond met als resultaat dat elke fabriek zijn eigen stijl schilderde en dat 'in het veld' men ook allerlei vferschillende vormen schilderde. Pas in juli 1916 kwamen er voorschriften voor de grootte en vorm, waarbij het eiserne Kreuz op een witte achtergrond verplicht was.



Op dit toestel zie je wel een heel aparte vorm van een eiserne Kreuz, nog nergens gezien.

Het toestel is een D.F.W. B.I of B.II [Deutsche Flugzeugwerke] een onbewapende verkenner, waarbij hoogstens een karabijn door de verkenner kon worden meegenomen. Het toestel is te herkennen aan de (omgekeerde) V-stijlen voor de bevestiging van de vleugel aan de romp en de Mercedes 6-cylinder motor (zie de buis / uitlaat boven de 6 cylinders, niet te zien zijn de 6 uitlaten welke naar beneden toe de uitlaatgassen wegblazen). Verder is nog het hoogteroer te herkennen als volledig recht (geen mooie ronde afwerking zoals bij andere Duitse types).

Varese

[Patrick Mestdag]

Inderdaad het ijzer kruis was me ook opgevallen .
zoals steeds mooie uitleg Varese .

Hier waarschijnlijk ietwat moeilijker,
we zitten weer bij de Turken
Zou frans vliegtuig moeten zijn volgens de legende
de Morane Saulnier van hierboven omgebouwd ?
of dan een Deperdussin,

J’ai vu 28 februari 1915




en wat uitvergroot




@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

Patrick, dit is één van de Nieuport Hydroplanes die in juli 1914 geleverd werden aan het Ottomaanse rijk. Het is waarschijnlijk van de Fransen een politieke zet om dit op dat moment geavanceerde toestel te leveren aan de Turken. Men zal een afweging gemaakt hebben tussen zelf houden en gebruiken in de oorlog welk elk moment kan uitbreken of enige goodwill kweken bij de Turken.

Uiteindelijk heeft dat laatste niet veel geholpen aangezien de Turken in het centrale kamp terechtkwamen.

Dit is een andere iets duidelijker foto.



Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Patrick Mestdag]

J’ai vu 25 Maart 1915





@+
patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]

Uit de J'ai vu van 25 Maart 1915..... Aangezien de foto nog wel iets eerder is genomen is dit één van de eerste Maurice Farman M.F.11 verkenners die is afgeleverd. Deze toestellen werden vroeg in 1915 afgeleverd bij de Escadrilles van de Aviation Militaire.

Op de romp zie je de afkorting voor de escadrille MF 153 (de Fransen hadden de goede gewoonte om escadrilles te maken met dezelfde toestellen, dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de Duitsers).
Alleen .... Escadrille MF 153 is echt een 'fake' nummer, waarschijnlijk later door de censuur / spionage toegevoegd om Duitse spionnen (die J'ai vu natuurlijk ook konden lezen) om de tuin te leiden. De indruk werd gewekt dat zeer veel toestellen al aan het front stonden en dat er in ieder gevbal nog een heleboel esccadrilles waren als ze nu al nummer MF 153 hadden toegekend.

Het toestel was trouwens een redelijk ouderwets toestel met duwschroef, onbewapend en vrij snel een sitting duck voor de nieuwe Duitse jagers welke met mitrailleurs bewapend waren. Toestellen waren ook veel te traag. Uiteindelijk werden de toestellen veel te laat van het front gehaald en in april 1917 vervangen door de Dorand A.R.1 (zie ergens anders). Vliegen 's nachts ging met deze toestellen (uitgerust soms met een grote schijnwerper) gewoon door.

Het vliegen was in die tijd normaal al levensgevaarlijk. Aangevuld met dodelijke Duitse jagers en anti vliegtuig geschut van de vijand (en soms van de eigen linie) wist je zeker dat je het niet lang zou overleven.

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Patrick Mestdag]

J'ai vu van 25 Maart 1915.....
Churchill stapt uit het vliegtuig .
Hij zou nog vele vliegtuigen nemen in zijn loopbaan .



@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Pegoud]

Fraai magazine, Patrick. Bevat een hoop zeldzame foto's zo te zien. Churchill staat hier voor een BE2a of c, zo lijkt. Aardig dat in het stukje tekst eronder wordt verwezen naar een luitenant Samson. Benieuwd of dat dezelfde Samson is als de oprichter van de Britse marineluchtvaartdienst Charles Samson, maar het zal wel niet. Die was toen al commandant, meen ik.

Gr P
_________________
He not busy being born is busy dying (Bob Dylan)

[Varese2002]

Pegoud dat is zeker een Royal Aircraft Factory B.E.2 - of het op basis van deze foto uit te vinden is welke subversie is moet ik nog eens nazoeken - maar het is in ieder geval een zeer vroege versie zoals je al aangeeft (a, c ...).

Luitenant Samson zou volgens de tekst in een medaillon moeten staan, dan kunnen we eens checken of het 'de' Samson is. Hoewel hij allang commandant was vloog hij op operationele vluchtehn nog gewoon mee.

Of Churchill op deze foto nu lacht (souriant) kan ik niet bevestigen, misschine is dit lachen met een stiff upperlip Hij wordt in ieder geval wel omringd door wat top brass. De vlieger staat wat weggedoken op de achtergrond.

Varese
_________________
Kijk ook eens op www.warchron.com voor info over de militaire luchtvaart van Oost Europa gedurende WW1

[Patrick Mestdag]

Rechts is het medaillion met LT Samson
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Patrick Mestdag]

J'ai vu van 25 Maart 1915


een Morane Saulnier
@+
Patrick
_________________
Verdun ….papperlapapp! Louis Fernand Celine
Ein Schlachten war’s, nicht eine Schlacht zu nennen“ Ernst Junger .
Oublier c'est trahir ! marechal Foch

[Varese2002]